Альтернативный прогноз Троцкого

Aug 05, 2013 00:19

Оригинал взят у pravda1917 в Альтернативный прогноз Троцкого

"Возможность слива СССР его собственным руководством
Троцкий прозрел тогда же, в тридцатые, что внушает."
Lurkmore"Советский Союз вышел из октябрьской революции как рабочее государство... Аппарат рабочего государства подвергся тем временем полному перерождению... Режим СССР заключает в себе, таким ( Read more... )

троцкизм, альтернативный прогноз, СССР, Классовая борьба, современность, цитаты

Leave a comment

Re: Он же реально ясновидящим был... pravda1917 June 14 2016, 19:39:43 UTC
// время продемонстрировало преимущества частной собственности и конкуренции

Не продемонстрировало, и даже наоборот. Ибо нужно сравнивать экономику с одинаковыми экономическими условиями

Например: капиталистическая Индия и коммунистический Китай. Примерно одинаковое населелние, география, стартовое положение.

Что касается СССР (и соц.лагеря) то тот факт, что изначально невыгодное экономическое положение СССР приведет его к экономическому поражению в соревновании с Западом, был ясен Троцкому с самого начала. Именно отсюда и идет необходимость "экспорта революции".

см. сюда: http://tov-trotsky.livejournal.com/105351.html
"Только победа пролетариата на Западе оградит Россию от буржуазной реставрации и обеспечит ей возможность довести социалистическое строительство до конца"

И отсюда такая большая значимость Германии. Чтобы выиграть, СССР/соц.лагерю нужно было перетянуть на себя Германию (ФРГ). В этом случае Запад терял большой кусок мировой экономики, а СССР приобретал таковой.
И с этой точки можно было бы соревноваться как-то экономически.
(Германия, при малом размере, была большим куском экономики)

социалистический способ давал больший рост экономики. Но решал все общий размер, а он изначально был у Запада намного больше.

Ну вот у меня миллион долларов и я умею его растить на 3% в год
А у вас только сто тысяч. Пусть вы научились растить его на 25% в год, но кто выиграет?

СССР практически все время рос экономически быстрее Запада. Равными темпы стали только при Брежневе

Reply

Re: Он же реально ясновидящим был... ext_3192841 June 17 2016, 22:37:56 UTC
Ну во первых - про коммунистический Китай это вообще смешно. Китай разбогател именно потому что отказался от коммунизма. Вы это что, серьезно? Покажите что в Китае осталось от коммунизма и марксизма, покажите пальцем. Там такое дичайшее расслоение по доходам, что называть это коммунизмом это вообще альцгеймер.

Во -вторых - я не спорю что ДОГОНЯТЬ да, эффективно командно-административным методом, но вот ничего нового он изобрести и внедрить не сможет, что ярчайшим примером доказал советский союз где тупо копировалась вся западная техника и предметы ширпотреба, прошедшие жесточайшую конкуренцию и доказавшие свою нужность в нормальном мире.

насчет Германии, ну ок, после войны мы не только пол-Германии оттяпали, а аж пол-Европы, и даже Кубу, ну и что, помогло это? по-моему ответ очевиден.

Да, при брежневе проспали микроэлектронику, и еще много чего проспали, опять же изза громоздкости и негибкости плановой марксисткой системы, не могущей отвечать на вызовы времени так же эффективно как тысячи и миллионы бизнесменов.

Марксизм - это панельные дома трущобы (их в Германии называли "полками для рабочих"), марксизм, это подневольный труд, марксизм - это бесправие личности и концентрация абсолютной власти в руках у кучки немногих, марксизм -это тупик человечества, выброшенный на помойку истории. Везде, где он воцарялся получалась тирания и бедность.

Reply

Re: Он же реально ясновидящим был... pravda1917 June 22 2016, 17:56:09 UTC
долго на все отвечать, уж очень вы "дремучи" :) Это не упрек, просто все ваши вопросы давно обсосаны в ЖЖб инете и т.д. А тут вы такой, с девственно-чистыми взглядами из "огонька" 1991 года...

избирательно:
1) после войны "оттяпали" как раз недостаточно, дело не в территории а в размере ввп. иначе говоря, в соцлагерь пошли "бросовые" активы, и если брать по ввп, то этого было мало

2) китай, 100 раз обсуждали, это столь же точно НЕ капитализм, сколь точно это не "настоящий" социализм. читайте тут http://pravda1917.livejournal.com/17540.html
"Китайская модель: капитализм, социализм или неведомый гибрид?"

http://pravda1917.livejournal.com/tag/китай

А марксизм, это "общественная собственность на средства производства". Читайте хоть википедию там, или британскую энциклопедию.

// бесправие личности и концентрация абсолютной власти в руках у кучки немногих

на дворе у нас путинизм, и что? а до того был капитазизм-ельцинизм.

вы к этой "кучке немногих" принадлежите, которым принадлежит власть в РФ? Или у вас все еще есть иллюзии о "правильном капитализме"?
В РФ самый обычный "переферийный" капитализм, как и положено стране с такой георгафией. С переходом в фашизм, как и положено при экономическом кризисе

// марксизм -это тупик человечества

расскажите это американской молодежи до 30 лет, голосующей в подавляющем большинстве более 60-70% за "демократического социалиста", и "троцкиста" Берни Сандерса.

или аудитории британской энциклопедии, где наиболее искомым словом в последнее время были слова "социализм" и "коммунизм"

или аудитории ББС, выбравшей Маркса "наиболее выдающимся мыслителем всех времен и народов", обогнавшего в опросе Эйнштейна, Дарвина и подобных

Reply

ext_2129450 November 9 2017, 15:16:57 UTC
то есть ГДР недостаточно, нужно именно ФРГ?

Reply


Leave a comment

Up