Leave a comment

libelli_nestor May 21 2020, 11:20:08 UTC
Как переводится на понятный русский язык последнее предложение материала?

Reply

tov_mauser2_0 May 21 2020, 12:44:05 UTC
Постараюсь пояснить.

Большевики достаточно натерпелись всяких вывертов от Тихона. А с Сергием у них с 1927 был налажен диалог.

После расстрела Петра (Полянского), Сергий Страгородский должен был уйти. Т.к. он был заместителем у Петра. В 1937 открыто вставал вопрос о церковной власти.

Ситуация была или-или. Или к церковной власти придут сторонники «тихоновщины» (Кирилл Смирнов и пр.), или власть останется у Сергия. И всё это происходило за 4 года до начала войны.

Разгромив «тихоновскую» антисоветскую церковную группировку большевики безусловно помогли Сергию (Страгородскому) удержаться у власти.

Reply

libelli_nestor May 21 2020, 12:55:45 UTC
Там был еще такой Сергий Воскресенский. Он в этом сюжете (в этой схеме) где?

Reply

tov_mauser2_0 May 21 2020, 13:47:12 UTC
Это который возглавил Псковскую миссию?

Когда разговор заходит о сергианстве и об оппозиции нужно понимать, что большинство попов тогда жили с фигой в кармане. Воскресенский - типичный пример. Как жареным запахло, сразу переобулся.

Я думаю так, чем больше была бы площадь оккупированной территории СССР, тем больше попов пошли бы в услужение Гитлеру.

Трагедия Сергия была в том, что его мало кто понимал. И не случайно после его смерти все попы хором признали Алексия Симанского патриархом. Хотя по-идее должны были взбунтоваться. Или подчиниться формально.

И для меня до сих пор остается загадкой, как это Сергий не усмотрел в Симанском человека с фигой в кармане. Ведь именно он (совместно с Карповым) развернул церковную политику РПЦ в диаметрально противоположную сторону.

Reply

libelli_nestor May 21 2020, 14:05:58 UTC
>Это который возглавил Псковскую миссию?
Да.

>большинство попов тогда жили с фигой в кармане.

Тезис, по-моему, спорный. Но не в том суть. Что же касается Воскресенского, то мой вопрос в том, кто ему служил "паровозиком" и с какими видами проталкивал его вверх по карьерной лестнице, делал фактически правой рукой Страгородского? Ежов в отчетной записке 1937 г по борьбе с антисоветским церковничеством и сектантством называл Страгородского руководителем обширного заговора, но это не повлекло за собой никаких практических последствий. А если учесть, что правой рукой его тот самый Воскресенский, ситуация видится в существенно ином свете. В каком именно?

Reply

tov_mauser2_0 May 21 2020, 14:22:33 UTC
Сложно ответить на Ваш вопрос. Год 1937 очень мутный. Где правда, где ложь, сегодня сложно разобрать даже профессиональным историкам.

Про то, что Сергия хотели арестовать мне когда-то попадалась информация. Если у Вас есть ссылка, буду признателен. А ещё где-то читал, что у него была арестована сестра.

Reply

libelli_nestor May 21 2020, 14:34:16 UTC

Руководитель антисоветской организации церковников, ликвидированной в ленинградской области (арестовано по делу 205 человек) - епископ РОЖДЕСТВЕНСКИЙ, на допросе показал, что, по заданию связанного с ним митрополита СТРАГОРОДСКОГО, участники организации пытались использовать предстоящие выборы в Советы депутатов трудящихся с тем, чтобы протащить своих кандидатов из церковников.
<...>
По агентурным данным 4-ого Отдела ГУГБ известно, что ряд активных церковников пытается вести агитацию среди верующих, призывая их к выдвижению, в связи с выборами в Верховный Совет, кандидатур митрополитов Сергия и ВВЕДЕНСКОГО, возглавляющих тихоновскую и обновленческую церкви.
Известно также, что митрополит Сергий, в беседах с церковниками, поощряет эту антисоветскую деятельность и толкает их на антисоветские вылазки во время выборов. В частности, митрополит Сергий предлагает церковникам опускать в урны бюллетени с антисоветскими карикатурами ( ... )

Reply

tov_mauser2_0 May 21 2020, 14:46:04 UTC
Спасибо.

Reply

libelli_nestor May 21 2020, 15:13:22 UTC
Документ получше:

в Киеве вскрыт руководящий центр подпольной фашистской организации тихоновцев, ставившей своей целью создание «единой и неделимой» России - государства фашистского типа.

Практическая деятельность организации заключалась в следующем:

1. Насаждение широкой сети фашистских ячеек на Украине.

2. Подготовка повстанческих и диверсионных кадров на случай войны.

3. Связь с Германским консульством и шпионаж в пользу Германии.

4. Подготовка к выборам в Советы трудящихся для продвижения своих кандидатур.

5. Организация массового антисоветского движения за восстановление закрытых церквей.

6. Широкая антисоветская фашистская агитация.

По показаниям арестованного нами епископа Филарета JIИHЧЕВСКОГО, организация разветвлена по всему Союзу и руководство ею исходит из Москвы от митрополита Сергия СТРАГОРОДСКОГОhttp://istmat.info/node/32919... )

Reply

tov_mauser2_0 May 21 2020, 16:04:02 UTC
Интересно. Но я все же сомневаюсь в том, что руководил этим безобразием Сергий. Может просто оговор?
Было бы все так, Сергия бы на руках носили все попы, и не было бы никакой оппозиции.

Получается, что сама ситуация нелепая: или есть оппозиция (а она действительно есть) или Сергий «фашист». Тут как бы логика говорит, что одно из двух. А вообще забавный документ.

Reply

libelli_nestor May 21 2020, 17:16:47 UTC
Связь с регионами Страгородский осуществлял не напрямую, а через Воскресенского. Фишка в этом.

Reply

tov_mauser2_0 May 21 2020, 17:34:20 UTC
Богомерзкая википедия говорит, что управделами МП он стал только в октябре 1937. И то из-за жуткого дефицита кадров. Так что, секрет его карьерного роста, скорее всего, именно в этом.

Вики:
К 1939 году остался в числе четырёх епископов Московского Патриархата на территории СССР, имеющих регистрацию в качестве «служителя культа». Ещё около 10 епископов пребывали на покое или находились в ссылках. Прочие были расстреляны либо пребывали вне СССР.

Reply

libelli_nestor May 21 2020, 17:44:37 UTC
Но кто же тогда был управделами в августе, в период до октября?

Reply

tov_mauser2_0 May 21 2020, 17:47:54 UTC
Лебедев, Александр Васильевич

Управляющий делами Временного Патриаршего Священного Синода
4 октября 1933 - 18 мая 1935

1-й Управляющий делами Московской патриархии
18 мая 1935 - 8 октября 1937

после Ареста Лебедева стал Воскресенский

19 августа 1937 года Тройкой при УНКВД по Московской области был осуждён по обвинению «в участии в Московском церковно-фашистском центре» и приговорён к расстрелу. Ему инкриминировалось в том числе обвинение в том, что «являясь доверенным лицом митр. Сергия (Страгородского), выполнял роль связника „Московского центра“ с контрреволюционной фашистской организацией церковников Курской обл».

2 ноября 1937 года был ещё под арестом. Вскоре расстрелян.

Странное дело. Сергия Страгородского не тронулиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%

Reply

libelli_nestor May 21 2020, 18:22:00 UTC
Так с кем в Москве связывал провинциальные организации катакомбников Лебедев, если не со Страгородским?

Reply

libelli_nestor May 21 2020, 18:29:37 UTC
>Сергия Страгородского не тронули

Трогать его могли при наличии абсолютно неопровержимых улик и т. п. А за отсутствием оных не могли. Впрочем, что взять с тройки? Что было на самом деле в Курске, мы можем узнать только из материалов следственного дела. Далее была качественно или некачественно выявлена ее связь с московским центром. А что он собой представлял, х. з. Я лично считаю, что Страгородскому участвовать в нем ни в каких видах не имело никакого смысла. Но с какими-то его членами он с громадной вероятностью был знаком и контактировал, что само по себе не дает достаточных оснований считать, что он имел к центру хоть какое-то вообще отношение.

Reply


Leave a comment

Up