церковное

[toshk]

Ключевое, по-моему, противоречие между сознанием православным и т.н. "альтернативно-православным": Православный пытается, смиряя зачастую свои желания (которые могут принимать облик чувства справедливости, правильности, и т.п.), жить в реальной Церкви, а не в "Церкви своей мечты". С такими как есть в ней народом, духовенством, архиереями. Да,

Comments

[toshk]

Тут проблема (для меня) в том, что "сергианство" не является чем-то определенным, так что можно было бы четко и ясно быть "антисергианином". К сожалению, большинство антисергиан заменяют определения сергианства демагогией. Меньшинство (более честное) избегает определенности, говоря, что в каждом конкретном случае человек руководствуется своей совестью.

Не спорю, есть очевидные вещи, вроде того, что говорить неправду плохо. А вот получать разрешение власти на патриаршество - это сергианство или нет? Поставить над Церковью светского начальника - это что? Скажут: в случае антихристианской власти - да. А что такое антихристианская власть? ПетрI или Иван Грозный - это какая власть? Да и вообще - все эти разговоры, как правило, происходят с позиций "я так чуствую". И тут есть более радикальные оппоненты, есть менее. А в итоге получается, что если ты со мной не согласен, то "козёл" ("сергианин"). Т.е. чтобы не быть "козлом", нужно занять как можно более радикальную позицию о недопустимости компромиссов с любой властью, тогда все прочие будут "козлами". Увы, но, кажется, именно это и называется быть последовательным антисергианцем.

[user_2003]

http://user-2003.livejournal.com/406404.html?mode=reply
наши пять копеек

[burbalka]

значіт я это, из последовательных :-)

[toshk]

мне лично такую позицию (радикальной антисистемности, где Церковь, государство и т.п. воспринимается именно как система) мешает принять именно моя христианская совесть и то, как я понимаю учение и жизнь святых

[makkst]

Прошу учесть :)
что я под системой, комментируя Вас, понимала не организацию, а систему взглядов и поведения, то, о чем писал о.В.Свешников и то, о чем так горько и резко говорит о. Александр Шрамко. Можно называть эти тенденции неосергианством, можно более мягко говорить о устоявшихся с советских времен отношений между епископатом, клиром и мирянами. Но большой ли грех - мечтать о идеалах Поместного Собора 18-ого года...
Сложно пытаться провести параллели с историей Церкви, почти все упомянутые Вами - не совсем годятся. Не хотелось бы, чтобы современные православные считали тех святых, что не молчали о неправде - ищущими своего. Другое дело, что если каждый сегодняшний неофит, прибалдев от некоторых порядков в Матери-Церкви, возвысит голос... :)

[burbalka]

+1

Очень верно замечено

[n_p_n]

Т.е. чтобы не быть "козлом", нужно занять как можно более радикальную позицию о недопустимости компромиссов с любой властью, тогда все прочие будут "козлами".

Именно такое впечатление от истерик по поводу «сергианства» возникает.