Дискуссия состоялась в комментах к
посту в Фейсбуке. Вот краткое изложение.
Торбасов: Какие есть доказательства, что сейчас на территории Украины или Донбасса присутствуют российские войска?
Оппонент: Доказательств множество! Во-первых, есть
доклад с многочисленными фактами.
Торбасов: Погоди, в доказательство того, что сейчас в ДНР/ЛНР находятся российские войска, ты приводишь доклад полуторагодичной давности, свидетельства которого касаются событий двухлетней давности и даны со слов пяти неназванных селянок? Ты серьёзно? Это же анонимный и непроверяемый источник, практически то же, что «одна бабка сказала». Подобных же доказательств летающих тарелочек и чудес Господних ещё больше!
Оппонент: Но о российском присутствии говорили не только неизвестные селянки, но и Захарченко.
Вот, смотри: если читать «1,2 тыс. человек, прошедших обучение в России» как «российские войска», то моя правота доказана! Это во-вторых.
Торбасов (в шоке): …
Оппонент: В-третьих, контрактника из Саратовской области посылали туда, и его родители пытаются найти его концы где-то в киевских застенках.
Вот пруф,
вот ещё.
Торбасов: Пардон, это опять не о том: «…Мы с другом, рядовым Дорофеевым, решили уйти из русской армии и встать в строй с ополчением». Я тебя не про одиночек-оригиналов, а про российскую армию спрашиваю. Ты ещё Соколова российской армией назови.
Оппонент: Ты почему-то пропустил начало цитаты:
«Нас подняли по тревоге и отвезли в Ростовскую область. Мы расформировались в лесу у поселков Миллеровка и Красновка. Через месяц нас построили, и наш командир приказал собирать всю боевую технику у КПП и „сбивать“ номера машин. Проверив технику, полковник Брыков и капитан Васюра отправили их… Нам говорили, что эту технику передавали чеченцам, а они потом должны были передать ее ополченцам. Эти машины гнали в русский Донецк (солдат, видимо, говорит о городе Донецк в Ростовской области). Было отправлено 14 машин. 8 августа нам друг предложил… у ополчения платят 150 тысяч в месяц».
Торбасов: Но Ростовская область - Россия. Где здесь хоть одно слов про размещение российской армии за её границами?
Оппонент: …
Торбасов (несколько дней спустя): Слив засчитан.
Речь тут, конечно, не о том, есть ли или были ли в реальности российские войска на территории Украины или Донбасса, и не о том, было бы это хорошо («нормально»), если бы они там были. Совсем уже не о том. Речь о присутствии рационалистической логики в головах наших товарищей.
Если человек путает украинцев и русских, 2014-й год и 2016-й, дезертира-чудака с регулярными войсками,- с ним безыдейно
дискутировать, пока он не придёт в себя. И это очень печально. Потому что, как обращаться с врагами, я примерно себе представляю. Но что делать с друзьями, у которых оказалась повреждена аналитическая способность? Хочется надавать им каких-нибудь детских книжек… или по морде. Мокрой сетью.
…Я сейчас анализирую аргументацию одной зарубежной братско-сестринской партии, и пла́чу. Там тоже: в одном случае перепутали временные формы в заголовке статьи, в другом - повелись на первоапрельскую фантазию, в третьем - пренебрегли опубликованным в том же источнике опровержением, в четвёртом - додумали бо́льшую часть от себя… Не надо так!