Государство возвращает Исаакиевский Собор Русской Православной Церкви

[tor85]

Теперь в этой церкви будет Церковь.

Comments

[bob_russ]

Так там и так Церковь. Службы проходят же. Поэтому собор передается не верующим, а попам, у них появится новый источник дохода.

[tor85]

Это просто прелесть что за верующие христиане без священников ;-)

[bob_russ]

Так ведь службы священники и проводят. Но они не претендуют на доходы от недвижимости и не получают дотации от государства на содержание этой недвижимости. А теперь речь именно об этом и пойдет. Пора же Гундяеву новую яхту завести.

[tor85]

Слушайте, у Русской Церкви при СовДепии была беззаконно изъята самая разнообразная собственность - и вернуть её законному хозяину необходимо.

Доходы Церкви складываются из многих составляющих - и из пожертвований, и от сопутствующей хозяйственной деятельности, и из дотаций бюджета (возможно, конкретными цифрами не владею). Не вижу ничего в этом дурного, если эти деньги идут на содержание Церкви. Содержание Церкви, кстати, включает в себя и содержание священников, и пенсии им в том числе. И это - совершенно нормально.

Полагаю, что доля дотаций, как компенсаций за век грабежа и разбоя - должно быть в перспективе меньше. А доля от собственных доходов - должна быть выше. Для этого, в числе прочего, необходимо банально вернуть украденное.

А вы, позвольте откровенный вопрос - православный или как?

[niels_holgerson]

Собор строился полностью за счёт казны, то есть денег оплаченных кровью и потом народа. Это была собственность государства.

Сейчас государство будет дотировать РПЦ якобы для поддержания собора в надлежащем состоянии, то есть опять за счёт простых людей. Может быть стоит уже поинтересоваться мнением этих людей. Многие ли, помимо вас, хотят, чтобы их деньги тратились не на государственное достояние, а на здание, принадлежащее какой-то частной лавочке, как бы она ни называлась.
Сущность свою вы прекрасно показали.

[tor85]

Но всё равно: всё украденное придётся вернуть законному владельцу - Русской Православной Церкви.

Такие дела ;-)

Кстати, Церковь - отнюдь не "частная лавочка", как вы изволили выразится. Де-факто на Земле - это самоуправляемое объединение десятков миллионов людей, добровольно организованных на основе сложной системы правил, обычаев, религиозных догматов, церковных и светских законов.

[niels_holgerson]

Ваши доводы никак не отрицают факт того, что это именно частная лавочка. Вот в РИ церковь была в ведении государства и глава государства был одновременно главой церки, а священники были государственными служащими.
А частная лавочка, существующая ныне под вывеской РПЦ, никогда не имела этот храм в частной собственности, нечего возвращать. Право частной собственности подразумевает право пользования, владения и распоряжения.
Государство наделило РПЦ правом пользования этим храмом, было всеобщее согласие по этому поводу, никто против этого не возражал. Зачем нужно было нарушать это согласие в обществе и без того раздираемом конфликтами и противоречиями? Чистой воды провокация и целенаправленное возбуждение ненависти у довольно нейтральных людей к православию.

[tor85]

> Ваши доводы никак не отрицают факт того, что это именно частная лавочка.

Вы, как я вижу, читать не умеете.

> Зачем нужно было нарушать это согласие в обществе и без того раздираемом конфликтами и противоречиями? Чистой воды провокация и целенаправленное возбуждение ненависти у довольно нейтральных людей к православию.

Не коммунякам и их последышам устанавливать стандарты "согласия в обществе". Возврат храмов их законному владельцу - Церкви, НЕИЗБЕЖЕН. А коммуняк и их последышей ждёт период размышления и покаяния. Особо борзых же будут гонять ссанными тряпками, пока те пятый угол не найдут.

[oboguev]

> Собор строился полностью за счёт казны, то есть денег оплаченных кровью и потом народа.

Христианского.

[0ttokatz]

Поинтересуйтесь реальным отношением русских к РПЦ в период до 1917. Рисовать картину любви и обожания по меньшей мере наивно. Большинство бунтов крепостных кстати происходило среди монастырских крепостных хотя они и составляли меньшую часть от общего числа подневольных.

[oboguev]

Виноват, не уловил, что вы желали сказать.
Что преобладающее большинство русских крестьян 1810-1850-х гг. не были верующими людьми и практикующими христианами?

[0ttokatz]

Т.е. вас сам факт того, что борцы за братскую любовь володели крепостными не смущает?

Христианство это было чисто номинальным, так же как коммунизм предзакатного СССР. Сколько было коммунистов и комсомольцев в 1990? И где они теперь?

[oboguev]

Уровень вульгарности ваших рассуждений о религии соответствует среднему уровню вульгарных суждений о христианстве имевших хождение в некоторых кругах в начале и первой половине 1990-х гг. С тех пор, однако, те круги практически исчезли благодаря успехам самообразования, однако возможно, что при некоторых усилиях вам удастся найти какие-то нишевые остатки этой полуинтеллигенции, с которыми вам и будет гармонично общаться как равному с равными.

[0ttokatz]

Херасе, крепостных иметь - не вульгарно, а вслух сказать об этом - вульгарно. Как-то вы умнее казались.

[oboguev]

Ну, что поделать. То, что думается и кажется малообразованному и низкокультурному человеку со слабым и непоставленным мышлением, ограничено силой самих этих качеств, причём третье из них делает невозможным преодоление двух первых.

[0ttokatz]

Сколько я дураков в своей жизни видел, таки все они друг другу рознь, а единственная объединяющая их черта - это то что они полагают себя умнее других.