“Нет такой силы, которая могла бы заставить нас свернуть с этого пути!..”

[tolishpresxabon]

tolishpress.org

Интервью известного политолога, лидера Движения за возрождение Талыша Фахраддина АБОСЗОДА

Вопрос: Два года назад Вы опубликовали интересную статью “Американцы и израильтяне в Талыше”, где были приведены интересные факты, свидетельствующие о стремлении внешних сил закрепиться в южных районах Азербайджана. Как мы знаем, ситуация в регионе остается сложной. После серии встреч по Нагорному Карабаху в Азербайджане зазвучали голоса о необходимости еще большего сближения с США и НАТО. С другой стороны, демонстративная ссора Анкары с
Тель-Авивом, похоже, пока не привела к снижению уровня азербайджано-израильских контактов. Да и события на Ближнем Востоке, в частности, вокруг Сирии, имеют явный антииранский прицел. Каким образом все эти процессы сказываются на ситуации в Талышском крае?

Ответ: Современный мир в своем развитии вступил на качественно новую эпоху, основным показателем которой является преобладание “закона джунглей”.  Во всех уголках света идет ожесточенная борьба за выживание. Эта борьба
различными государствами и центрами сил ведется по-разному, - под разными лозунгами и с помощью различных средств. Все это делает наш мир нестабильным и непредсказуемым. Во всем этом хаосе уже сегодня можно наблюдать некоторые очертания будущего мироздания. Точнее, уже сегодня можно предвидеть, в каком направлении движется мир, и какая конфигурация мировых сил ожидает нас в относительно долгосрочной перспективе.

При таком раскладе сил коренные народы Южного Кавказа, к числу которых относятся талыши, должны, во-первых, объединить все свои силы в единый фронт, во-вторых, верно определить вектор своего будущего развития, что предполагает в первую очередь четкое определение тех сил, на которые они могут опереться в своей борьбе.

В этом плане перед нами открывается широкий простор в связи с новым программным заявлением В.В. Путина по созданию Евразийского Союза. Для нас это означает одно: всем остальным внешним силам в дальнейшем
придется скорректировать свои планы в отношении нашего региона, в том числе Талыша. Тем более, опыт последних двух десятилетий уверенно доказывает, что, несмотря на все усилия тех внешних сил, о которых речь идет в Вашем вопросе, они не смогли изменить общественного мнения в Талыше в свою пользу.

В таких условиях действия всей азербайджанской дипломатии можно охарактеризовать одним словом: истерика! У нас говорят: «Тот, кто надеется на соседа, всегда остается без ужина!» Это имеет прямое отношение к официальному Баку в том плане, что нельзя прыгать все время от ветки к ветке в поисках своего личного счастья, что они делали за все эти годы. Любое государство должно черпать свои силы из внутреннего единства и сплоченности своего народа. Практика некоторых арабских стран демонстративно показывает, что ни нефтедоллары, ни другие факторы
не спасают властные элиты, если там отсутствует такая сплоченность. Мало того, что власти АР никогда не имели, и вряд ли будут иметь в будущем хоть какую-нибудь поддержку народа, они, по мнению некоторых авторитетных бакинских аналитиков, не имеют никаких союзников. Одно время они надеялись, что российский президент по “чьей-то просьбе” преподнесет им Карабах на блюдце. Не получилось! И не получится никогда! Сегодня для всех ясно, что Азербайджанская Республика навсегда потеряла Карабах! Но это еще полбеды. Если власти АР и в дальнейшем будут себя вести так, об Азербайджане как о самостоятельном государственном образовании (точнее, проекте) в ближайшем будущем можно будет читать лишь в книгах о политологии, да в учебниках о новейшей политической истории! Глядя на окровавленное тело Каддафи, который также, как и бакинский клан, в последние годы очень приблизился с Западом и чувствовал свой режим в полной безопасности, они должны понять, чем все это может кончится для них самих… В таких условиях им не поможет никакая Америка и НАТО. Кстати о НАТО. В Европе хорошо
ориентируются в глобальных изменениях, происходящих в различных уголках мира, и в первую очередь на Большом Ближнем Востоке. Что Европа может сделать для клана Алиевых в нынешних условиях? Разумеется, то, что
сделал Саркози - руководитель одного из ведущих государств Европы - члена НАТО. Он всего на 2,5 часа прилетел в Баку, чтобы наградить жену И. Алиева орденом “Почетного Легиона”! Для непосвященных скажу, в чем заключается смысл этой награды. Дело в том, что кавалер данного ордена вместе со своей семьей имеет право получить убежище во Франции, то есть принять гражданство этой страны, независимо от того, кто руководит ею. По сути, Саркози дал им понять, что у них не остается другого выбора, кроме как упаковать свои чемоданы и по доброй воле перебраться во Францию. Насколько я понимаю, в этом своем предложении Западные страны очень добры в отношении к клану. Вот и все!

Теперь о ситуации вокруг Сирии. “Мы слышим эти крики помощи” - говорит ястреб американских республиканцев Дж. Маккейн о Сирии. (Мне не известно, чьи именно голоса он слышит, но мне достоверно известно то, что никто из них в США в течение долгих лет никак не желает слышать голос коренных народов Азербайджана, которые день за днем подвергаются невиданным до селе репрессиям и ассимиляции! Последние события в Ливии со всей убедительностью показали, чьи именно крики привыкли слышать американцы). С таким заявлением он выступил сразу после того, как
Западная коалиция варварски покончила с Каддафи в Ливии.

Вместе с тем, почти все аналитики едины во мнении о том, что в отношении Сирии Запад выступает очень осторожно. И это вовсе не свидетельствует об их особой любви к сирийскому режиму Б. Асада, а исходит от
сложившихся обстоятельств как внутри Сирии, так и на международной арене. В течение последних восьми месяцев сирийского кризиса, им не удалось внести раскол среди внутриполитических сил этой страны. Суннитское большинство Сирии продолжает поддерживать алавитский режим Асада. В отличие от Ливии, в Сирии отсутствует межплеменная борьба за власть. Это дает Асаду возможность для широких маневров, а также своевременно расправиться с отдельными всплесками недовольства некоторой части населения, которые получают подпитку в основном из-за рубежа.

Что касается международной арены, единовременное вето России и Китая на резолюцию СБ ООН в буквальном смысле слова является отрезвляющим сигналом для всех тех, кто до последних лет чувствовал себя вершителем судьбы всего мира. Возвращение В. Путина на политический олимп означает конец зависимости политики Москвы от “Вашингтонского обкома”, его планы по создания Евразийского Союза, активное сближение России с Китаем и Ираном, и другие факторы демонстративно показывают, что, наконец, приходит конец монополярному миру.

При таком раскладе сил на международной арене не стоит особо беспокоиться о судьбе Ирана. Наоборот, при полном хаосе на Большом Ближнем Востоке, который является прямым результатом американской агрессии в Ирак и Афганистан, никем не контролируемых действий сил НАТО на севере Африки и во всем арабском мире, повышается роль Ирана как стабилизирующего фактора в регионе, о чем мы писали неоднократно. Наряду с этим, нельзя забывать, что немалую роль в обеспечении безопасности Ирана играют Россия. Сдача в эксплуатацию Бушерской АЭС является не только  завершением очередной многолетней стройки, но и свидетельствует о том, что Россия не намерена отдать Иран на растерзание заокеанским ястребам.

В течение многих столетий в Иране считали г. Ланкон (Ленкорань) - столицу Талыша - сердцем всей страны. В условиях разворачивающихся в последние годы процессов вокруг Ирана это сердце продолжает тревожно биться из-за судьбы нашей исторической Родины - Ирана. Без преувеличения можно сказать, что каждый талыш понимает, чем обернется возможный удар по Ирану, как для самого Иранского государства, так и для Талыша. Поэтому мы внимательно следим за всем, что происходит в Иране и вокруг него. Несмотря на высокопарные заявления официального Баку, якобы о стратегическом партнерстве и добрососедских отношений с Ираном, нынешние власти АР относятся к Ирану очень враждебно и агрессивно. Они активно (но негласно) поддерживают действия США и
Израиля по расчленению Ирана. Вместе с тем, несмотря на все их усилия, до сих пор им не удается переманить талышей в эту ловушку. Наш народ в своем подавляющем большинстве продолжает поддерживать Иран.

Вопрос: О положении коренных народов Азербайджана говорится достаточно много. Даже в некоторых публикациях, выходящих в самом Азербайджане, можно прочитать, например, о том, что “в горных местностях [“Лянкяран-Астаринского экономического района” - так их авторы предпочитают именовать Талышский край] численность населения, проживающего в селах, за последние 20-30 лет не увеличилась, а в некоторых селениях даже уменьшилась. Здесь в основном, молодые,
покидают горные территории, в результате идет процесс опустошения территории и старения населения”. Как мы знаем, миграция идёт, в том числе в Россию и другие страны СНГ, что приводит к пополнению уже существующих талышских общин и появлению новых. С какими проблемами сталкиваются талыши, проживающие в России? Идёт ли речь о формировании относительно замкнутых общин, с чем мы сталкиваемся на примере некоторых других кавказских диаспор, или же речь идёт о более широкой интеграции в существующую социальную ткань российского общества?

Ответ: Тут, я думаю, следует различать два совершенно разных аспекта данной проблемы. Первый аспект связан с общими миграционными процессами, которые являются неотъемлемой частью глобализации, которая в той или иной степени касается и Талыша. Должен сказать, что талыши изначально очень привязаны к земле. Поэтому до недавних времен такая - естественная миграция как общемировое явление, Талыша коснулась не очень. Большинство талышей даже после получения высшего образования, в основном в Баку, в частности в других городах бывшего СССР, предпочли вернуться в родные края.

Поэтому то, что происходит в Талыше сегодня (за последние 20 лет), нельзя списать в эту естественную миграцию. Тут следует обратить особое внимание на политику властей Азербайджана, которые с первых же дней независимости взяли курс на создание в Талыше невыносимых условий для жизни и хозяйствования. В течение короткого временного отрезка в Талыше были уничтожены все традиционные формы хозяйствования, а на их месте
не было создано ничего нового. Трудоспособная часть населения Талыша была вынуждена покинуть родные края и искать счастье в других местах. Цель такой политики была ясна с самого начала: идеологи пантюркистской власти посчитали, что таким путем они добьются ускорения процесса ассимиляции талышей среди тюркоговорящего окружения в Баку и его окрестностях. Тут же отметим, что это было их большой ошибкой! Дело в том, что большинство талышей предпочитали Россию и другие страны постсоветского пространства (Беларусь и Украину), где они по сей день наилучшим образом сохраняют свою этническую идентичность и самобытность. С другой стороны, если раньше талыши, проживающие в Баку и его окрестностях, находились в меньшинстве, и, как следствие этого, часто просто были вынуждены скрывать свою этническую принадлежность в недружественном окружении, то на сегодняшний день они уже не составляют такого меньшинства, наоборот, талышская речь является обычным явлением сегодняшней действительности столичного региона. Исходя из этого, можно согласится с теми данными, которые свидетельствуют об уменьшении талышей в Талышстане. Но при этом следует иметь в виду их кратное
увеличение в столице и в ее окрестностях, где талыши на сегодня составляют мощную организованную силу. Это, отчасти, намного облегчает работу наших активистов, которым уже не приходится проезжать по разбросанным (в особенности в горном Талыше) населенным пунктам, а просто сесть в автомобиль и в течение считанных часов объехать все кварталы Баку и близлежащих населенных пунктов, где талыши и оседают-то совместно по родовым или земляческим принципам.

Что касается утверждениий бакинского агитпропа якобы о замедлении темпов роста среди талышей, то можно сказать следующее: да, это факт, что нынешние талыши уже не растут так, как это было в прежние вехи истории. Пик демографического роста талышей приходится на 60-80-е годы прошлого века, когда, благодаря умелой социальной и демографической политике советского государства почти в каждой талышской семье росли в среднем по 10 детей! При нынешнем экономическом положении талышей было бы наивно ожидать такого прироста. Отчасти это является следствием общемировых тенденций, которые можно наблюдать в самых разных странах. Но, несмотря на все это, демографическая ситуация в Талыше не так уж катастрофична, как это стараются доказать идеологи и агитаторы нынешних властей. Несмотря на все старания официального Баку в отношении талышей, наш регион идет впереди среди всех остальных регионов Азербайджана по темпам роста населения.

Сегодня положение талышей в России существенно отличается от, скажем, даже конца 90-х годов. В чем это выражается в первую очередь? Во-первых, достаточно большое количество талышей пополняют ряды российской
интеллигенции, что нас очень радует. То есть, талыши не просто проживают на территории РФ и занимаются заработком “на кусок хлеба”, а становятся неотъемлемой  частью интеллектуальной элиты общества. Немало
из них преподают а различных российских вузах, как в самой столице, так и в регионах. За последние годы наблюдается увеличение числа врачей самых разных профилей. Постепенно увеличивается число талышей, работающих на разных правительственных должностях и крупных российских фирмах. Стремительно увеличивается количество бизнесменов и коммерсантов. Часть всех этих интеллектуалов если приехали уже с дипломами о высшем образовании, другая, самая большая часть их является выпускниками российских вузов, то есть это дети тех талышей, которые в течении достаточного времени проживают на этой территории, которые получают среднее  и высшее образования прямо на местах своего проживания.

Талыши испокон веков славятся своим трудолюбием и не боятся трудностей при организации домашнего быта. Поэтому они сравнительно легко преодолевают все проблемы, которые касаются их адаптации и трудоустройства на территории РФ. Наши многолетние наблюдения показывают, что в этом плане не возникают существенных проблем. Мало того, надо принимать к сведению такой немаловажный фактор, как уровень личной свободы в
России, которую никак нельзя даже сравнивать с Азербайджаном. Точнее, для любого талыша, независимо от уровня его политической активности, главное в жизни не его трудоустройство, которое он решает сравнительно легко (в том числе за счет поддержки своих соотечественников), а возможность сохранить свой родной язык, свободно общаться своими соплеменниками и развивать свою культуру.  Именно это делает Россию более привлекательной для талышей. Неслучайно самые активные и полноценные организации талышей функционируют именно на территории РФ, а российская талышская молодежь является ведущей силой в нашей борьбе.

Вопрос: Насколько мне известно, Вам доводилось неоднократно бывать в Иране. Из общения с некоторыми западными представителями видно, как они интересуются положением дел в областях этой страны, населённых представителями национальных, конфессиональных и языковых меньшинств. Могут ли они быть спокойны относительно территориального единства Исламской Республики Иран?

Ответ: Да, я неоднократно бывал в Иране и знаю эту страну не понаслышке. К Ирану можно относиться по-разному. Но в вопросах, относящихся положения разных национальностей и конфессий, недвусмысленно можно констатировать, что это страна является настоящим раем, где многочисленные этносы и конфессии не испытывают никакого давления со стороны властей - наоборот, для всех их созданы идеальные условия для процветания!
Обратимся к примерам. Второй по численности национальностей в современном Иране являются различные тюркоговорящие племена, которые, начиная с  XII века, обосновались на территории страны. Они имеют свыше 300 печатных органов (газет и журналов), национальное телевидение и радио в местах компактного проживания. Кроме того, туркоманские племена, компактно проживающие на территории исторической области Ирана под названием Азербайджан, имеют несколько автономных административных государственных образований (останов). Выборы президента Ирана в 2009 году и известные события, происходившие в поствыборные месяцы убедительно доказали, что, несмотря на все старания западных и израильских спецслужб, которые плотно работали вместе со своими коллегами из Азербайджанской республики, в Иране просто отсутствует так называемый “национальный вопрос”. Многие в Азербайджане надеялись и были даже уверены, что представитель тюркоговорящего населения Мусави, который был основным соперником Ахмадинеджада на выборах, найдет поддержку, в первую очередь, среди своих соплеменников. Но их надежды не оправдались!

Другие этносы Ирана тоже имеют все возможности для всестороннего развития и процветания. Курды в Иране с самого начала Исламской революции имеют свою национальную автономию и достаточно хорошо представлены во власти. Немногочисленная армянская община Ирана имеет свои национальные школы, печатные органы и своих депутатов в иранском парламенте. Даже 25-тысячная еврейская община Ирана имеет своего депутата в иранском
парламенте!

С недавних пор в Иране созданы очень хорошие условия для развития талышей. Сегодня талыши в Иране имеют все возможности для сохранения и развития своей культуры и языка. В течение последних нескольких лет в
Иране издано так много книг по талышам, о которых талыши Азербайджанской Республики могут просто мечтать! Летом этого года в столице Беларуси г. Минске была организована выставка Иранской культуры и искусства, где, в том числе, курды и талыши демонстрировали свои достижения в виде отдельных стендов и своими фольклорными ансамблями. Население г. Минска и его окрестностей с особым удовольствием слушали талышские песни в исполнении фольклорного ансамбля “Кадус” под руководством Армина Фариди.

Подытоживая сказанное на данную тему, можно однозначно утвердить, что в “национальном плане” ничего не грозить территориальной целостности сегодняшнего Ирана. Думаю, что после известных событий 2010 года внешние силы, очень заинтересованные в расчленении Ирана на почве национального взрыва, окончательно поняли, что не стоит питать себя иллюзиями на этот счет. Со времен древней Мидии Иран всегда славится многонациональным составом своего населения, которые объединяются вокруг нерушимой иранской цивилизации.

Вопрос: Новые информационные технологии в значительной степени снимают имеющиеся межгосударственные перегородки, способствуя формированию групп Интернет-активистов, которыми движет общая идея. В каком, по Вашему мнению, направлении эволюционируют талышские информационные ресурсы (сайты, блоги, Интернет-форумы, группы в социальных сетях)? Не секрет, что некоторые Интернет-сообщества кавказских диаспор пытаются вписать в антироссийский дискурс. Ощущает ли “талышский Интернет” дыхание информационных войн?

Ответ: Безусловно! За последние годы талышами созданы многочисленные интернет-сайты и форумы, где активно ведутся дискуссии и обсуждения о судьбах нашего народа. Кроме этого, с недавних пор бурные дискуссии ведутся на
страницах Facebook и ВКонтакте, где разные группы (возрастные и др.) талышей объединены в отдельные сообщества, и ведут активные обсуждения по самым разным темам. Несмотря на все старания спецслужб Азербайджана, им никак не удается направить эти дискуссии против России и, что примечательно, Ирана. В лице интернета мы имеем непревзойденное средство для работы с нашей молодежью.  Он играет исключительную роль в
деле распространения наших идей по возрождению талышского народа. Самые последние дискуссии среди талышей, связанные с нашим вступлением в ряды Интернациональной России, еще раз доказывают, что подавляющее большинство талышей не мыслят будущего нашего народа вне Евразийского Союза.

Вопрос: На 12 - 13 ноября в Ереване намечено проведение Второй международной талышеведческой конференции. Что бы Вы могли пожелать её участникам?

Ответ: Как Вам известно, первая такая конференция в Ереване была организована в 2005 году. Наше участие на той конференции кроме сугубо научного, имело еще большое политическое значение. Это было первое такого рода
мероприятие, с помощью которого наш голос был доведен до ученого сообщества всего мира, и имел большой пропагандистский эффект в плане распространения наших идей.

Недавно было объявлено о проведении второй такой конференции. Пользуясь случаем, хотелось бы поделится с читателями своими впечатлениями по поводу тех обсуждений, которые развернулись в интернет сообществе в
связи с этим событием. Что выдвигается на первый план?

Во-первых, как и во время проведения первой конференции, излишняя политизированность данного сугубо научного мероприятия со стороны агитпропа Азербайджана. Многие думают, что это связано исключительно с местом проведения  конференции. На самом деле, такая истеричность связано не только с этим. Она доказывает глубокую враждебность властей АР к талышам и успехам талышского движения, которое с каждым днем прибавляет обороты и получает признание в различных уголках мира. Еще одним неопровержимым доказательством правильности моих высказываний служит, например, наше вместе с Вами участие в ежегодной Евразийской конференции в г. Казань. Многие наши читатели не в курсе о происходящих вокруг конференции в Казани. Мало того, что местная азербайджанская община Казани организовала настоящий поход на организаторов конференции за то, что, по их мнению, “нельзя была допустить участие в ней талышей и армян”, высшее руководство Азербайджана умудрилось позвонить даже президенту Татарстана и выразить свое недовольство по данному поводу! Плохо то, что некоторые коррумпированные, продажные чиновники из местной администрации, в отличие от руководства этой республики, играли на руки азербайджанскому руководству (разумеется, не просто за их красивые глаза!).

Поэтому такое истеричное поведение представителей азербайджанского агитпрома и представителей официального Баку нисколько нас не удивляет. Наоборот, это является еще одним доказательством тому, что мы находимся на
правильном пути.

Во-вторых, сразу бросается на глаза излишняя активность некоторых агентов влияния официального Баку, которые пользуясь случаем, очень стараются еще раз доказать свою особую любовь властям АР. За несколько месяцев до начала конференции они развернули активную кампанию против участия талышей на данной конференции и еще… всячески хотели уточнить имена тех талышей, кто собирается поехать в Ереван.

В-третьих, бурные обсуждения, развернувшиеся вокруг этой конференции среди талышей еще раз доказывают о зрелости нашего движения. Несмотря на все ухишрения официального Баку и агентов их влияния, подавляющее
большинство талышей высказываются за участие в этой конференции, чего нельзя было наблюдать во время первой конференции. Это доказывает, что наша борьба постепенно приносит свои плоды. С каждым днем все большее количество талышей начинают понимать бесполезность раболепствования перед властями Азербайджана и они поддерживают наши идеи о возрождении талышской государственности, которое, с одной стороны, станет гарантом
процветания нашего народа, а с другой стороны - послужит надежным шитом, который огородит нашу историческую Родину Иран от враждебной политики бакинских властей.

В-четвертых, эти обсуждения по времени совпали с принятием Движения за возрождение Талыша в Интернациональную Россию, что имеет, по-моему убеждению,немаловажную роль в дальнейшей судьбе нашего народа. Вы, наверное, в курсе, как отреагировало на это официальное Баку? Лично для меня было интересно не их реакция на наше вступление в эту организацию. Интересно было то, как представители бакинского агитпропа приняли ответ
официального педставителя Интернациональной России господина Д.Ю. Ермолаева на их возмущения, за что мы признательны ему! Впервые за современную историю России Баку получил именно такой отпор со стороны Москвы. Их реакция показывает, насколько они были удивлены таким поведением Москвы! Ведь они в течение последних двух десятилетий привыкли, что бакинские нефтедоллары способны решать любой неудобный для них вопрос в их пользу на территории РФ. Они привыкли, что в течение всего этого периода некоторые коррумпированные московские чиновники (за мзду) успешно уладили все их проблемы и повернули политику Москвы в нужное для них русло. Но, как говорится, всему когда-то приходится конец. Сегодня Москва уже стала другой. Она буквально повернулась лицом к тем народам, которые двести лет назад доверяли свою судьбу ныне разделенному русскому народу…

Разумеется, все это дает нам уверенность в нашей борьбе. Мы продолжаем вести свою борьбу без оглядки по сторонам и имеем все основания поверить в ее благополучный исход. Наша борьба с одной стороны выражает волю нащего народа на независимость, а с другой стороны, она учитывает все изменения в геополитике нашего региона. Благодаря кардинальным изменениям в расстановке сил в международной арене, Талыш постепенно становится объектом геополитики. Геополитика, как известно, имеет свои законы, противостоят которым не под силу таким искусственным образованиям как Азербайджан. Толчком геополитических изменений в различных регионах мира могут стать действия тех или иных государств. Но дальнейшее их развитие мало зависит от их собственной воли.  В соответствии с этими изменениями, мы шаг за шагом приближаемся к своей заветной мечте - восстановлению талышской государственности на своей Родине. Пусть в Баку хорошо помнят: Нет такой силы, которая могла бы
заставить нас свернуть с этого пути! У нашего народа есть достаточно сил и друзей, чтобы довести до победного конца нашу справедливую, законную борьбу!

В конце мне хотелось бы выразить свою безграничную признательность нашим армянским друзьям - научному коллективу кафедры Иранистики Ереванского государственного университета во главе с моим личным другом профессором Г. Асатряном за поддержку нашего народа в его борьбе за возрождение!

Спасибо Вам за вопросы!
Источник: bs-kavkaz.org