дублирую теперь здесьcherepapahaFebruary 21 2013, 17:33:58 UTC
А где вы таких интересных собеседников находите?
Прям чуть ли не слово в слово, как мне Роб рассказывал - он у меня главный информант по истории .)
Это действительно факт, что в западной Германии до 68-го не было особых разбирательств с прошлым. Люстрация ограничилась Нюрнбергским процессом, и большиство чиновников, учителей и т.п. остались на своих местах. Третий рейх хотели поскорей забыть, кто-то мне даже рассказывал, что в 50-е(!) годы уже выходили статьи или там, книги, на тему - "мол, да сколько можно вспоминать, уже столько времени прошло".
Недавно я прифигела, когда узнала что Elisabeth Noelle-Neumann (основательница первого немецкого института по исследованию общественного мнения), нам ее в унике как создателя теории по спирали молчания "Schweigespirale" читать давали - писала для рупора Гёббельсовской пропаганды "Das Reich" статейки, ее приглашали на работу в его министерство, и она бы пошла, если бы не заболела вдруг. (начитано в википедии, но со ссылками). Так я о чем - и запросто потом профессорша, по профильной теме даже. Дожила до 94-х, уж не знаю с какой совестью. И подобных примеров многое множество.
Насчет обсуждать с "немцами" - все зависит от конкретного возраста, от политических взглядов, социального слоя. Но у меня ж тут элитарный круг общения -университет, гуманитарии, друзья все лево-зеленые . В школе же, где по истории иногда по полгода ничем другим не занимались кроме третьего рейха, и в классе народ самый разнообразный был, многие недовольно бурчали - "ну сколько можно, да поняли мы уже какие немцы плохие". Т.е. тут тоже происходит то же, что и в России, когда не могут дистанцироваться от истории, и идентифицируя себя по национальному ли, территориальному ли признаку - раздражаются от акцентирования на ужасах и престулениях того времени.
Прям чуть ли не слово в слово, как мне Роб рассказывал - он у меня главный информант по истории .)
Это действительно факт, что в западной Германии до 68-го не было особых разбирательств с прошлым. Люстрация ограничилась Нюрнбергским процессом, и большиство чиновников, учителей и т.п. остались на своих местах. Третий рейх хотели поскорей забыть, кто-то мне даже рассказывал, что в 50-е(!) годы уже выходили статьи или там, книги, на тему - "мол, да сколько можно вспоминать, уже столько времени прошло".
Недавно я прифигела, когда узнала что Elisabeth Noelle-Neumann (основательница первого немецкого института по исследованию общественного мнения), нам ее в унике как создателя теории по спирали молчания "Schweigespirale" читать давали - писала для рупора Гёббельсовской пропаганды "Das Reich" статейки, ее приглашали на работу в его министерство, и она бы пошла, если бы не заболела вдруг. (начитано в википедии, но со ссылками). Так я о чем - и запросто потом профессорша, по профильной теме даже. Дожила до 94-х, уж не знаю с какой совестью. И подобных примеров многое множество.
Насчет обсуждать с "немцами" - все зависит от конкретного возраста, от политических взглядов, социального слоя. Но у меня ж тут элитарный круг общения -университет, гуманитарии, друзья все лево-зеленые . В школе же, где по истории иногда по полгода ничем другим не занимались кроме третьего рейха, и в классе народ самый разнообразный был, многие недовольно бурчали - "ну сколько можно, да поняли мы уже какие немцы плохие". Т.е. тут тоже происходит то же, что и в России, когда не могут дистанцироваться от истории, и идентифицируя себя по национальному ли, территориальному ли признаку - раздражаются от акцентирования на ужасах и престулениях того времени.
Reply
Leave a comment