Эхехе, грехи наши тяжкие

[tnt23]

Comments

[blacklion]

Зависть!

[tnt23]

Конский ценник изготовления двух плат эту зависть уверенно погасит.

[suvorow_]

Как говорится, "в четырёх слоях любой сделает, ты вот сделай в двух - и чтоб работало!" :)

И ведь есть же виртуозы... (не я, я вообще там, где работал по этому делу, платы не разводил, а разводили другие люди).

[tnt23]

В двух я сделал (прошлую ревизию), и оно даже работает. Но нельзя сказать, что это правильно, и тем более нельзя сказать, что очень приятно было. А уж добавить туда что-то еще - отличное занятие, если больше некуда девать время.

[tnt23]

А вот, к примеру, рекомендации по DDR2 требуют 6 слоев (а лучше так и 8). Ыыы.

[suvorow_]

В том-то и дело, что первоначально спеки шины PCI требовали 4 слоёв, и распиновка разъёма PCI оптимизирована под 4-слойную плату. Но потом Realtek, а, следом за ним, и многие другие производители, научились, не чинясь, делать идеально стабильные железки на двухслойке, что, понятно, в разы дешевле. У меня валяется где-то плата видеонаблюдения на Conexant878A, разведённая в двух слоях, и никаких следов наводок на композитном-то видеосигнале...
"Жить захочешь - не так раскорячишься" ©
А для многих электронных бизнесов и десять центов на изделии были разницей между прибылью и убытком...

[blacklion]

Но потом Realtek ... научились, не чинясь, делать идеально стабильные железки на двухслойке
Ха-ха. Стабильная железка от реалтек...

[suvorow_]

а что "ха-ха"-то?
Чип от реалтек и дизайн от реалтек - это немножко разные вещи.
Ведь мелким фабрикам ещё хочется выжать цент-другой из отработанного дизайна.

[blacklion]

Не видел ни одного толкового чипа от реалтек, правда. После этого говорить о готовых железках даже не хочется.

Сеть? Достаточно почитать комменатрии в open-source драйверах, что бы больше не хотелось касаться этого даже длинной палкой.
Звук? Ага, льёшь в чип 44.1Khz, на цифровой (!) выход - получаешь на выходе явную передискретизацию туда-сюда (поинтересуйтесь качеством S/PDIF на современных матерях, о bit-to-bit точности там можно сразу забыть, толку с такого S/PDIF вообще нет).

[tnt23]

Ну, может, оно и так. Хотя наводки на композит - это одно (сколько там в PCI? 33МГц? а у композита полоса вроде в 6.5МГц?), а сбои PLL или молотящей на 100МГц памяти - другое.

Но разводить в четырех слоях действительно приятнее и удобнее.

[suvorow_]

Приятнее, кто ж спорит?
Но мой однокашник Володя Василевский рассказывал мне, как юзер принёс дизайн DSP с SDRAM на 100 МГц, который сам сделал, и который нормально работал на двухслойке. Володя был тогда шокирован, потом отошёл :) Лет восемь уже тому назад...

[tnt23]

Ну говорю же, у меня тоже на двуслойке заработал дизайн с SDRAM на 100МГц (и даже на 133МГц). Но нет-нет, а сбои возникали (раз в несколько суток), и комментариев нелицеприятных от мастодонтов проектирования ПП я наслушался достаточно :)

[blacklion]

Ну, это ты к китайцам не ходишь. Там ЗАМЕТНО дешевле. Ну и дольше тоже ЗАМЕТНО, конечно.

[tnt23]

Чойта не хожу? Заказывал в Резоните, по типу "долго, но подешевше". А Резонит, как я понимаю, такие заказы размещает именно что в Китае.

[blacklion]

Дак а резонит-то зачем в таких раскладах?
Вот есть сидстудио:

http://www.seeedstudio.com/depot/fusion-pcb-service-4-layers-p-1383.html?cPath=70_71
Какой у тебя там размер? 15x20? Это $119 за 5 штук, $24 за штуку. У Резонита сколько вышло?

Вот OSH Park:
$10 per square inch for three copies of your design - т.е. $120 за три штуки при таких размерах...

Резонит, если я не наптула в калькуляторе, для 5 плат показывает два варианта - за 8650.00 и за 14500.00. Что как бы... Ээээ... ЗАМЕТНО дороже.

[tnt23]

Резонит вышел 3758р за 2 платы (129 х 98.2 мм, с электроконтролем)

С остальными я побаиваюсь пока работать, но если там дешевле и не сложнее Резонита - в который просто заслал карту заказа + .PCB - то надо посмотреть.