Еще одна тучка над ИТЭР - опубликован проект бюджета США на 2018 год.

May 26, 2017 14:11

Это президенский проект бюджета (финасовый 2018 начнется в США с 1 октября 2017), который будет кроится и изменяться, однако тенденция уже зафиксирована ( Read more... )

финансы, ИТЭР

Leave a comment

или канадцы решили все сделать сами aurum_diver May 26 2017, 12:07:09 UTC
а не отдавать "технологию будущего" какой-то Европе http://www.fedorukcentre.ca/docs/Fusion_2030_roadmap_20160930.pdf

Reply

ext_836326 May 26 2017, 13:00:32 UTC
и при чем тут канадцы? Даже конспирология в духе "канадцы повлияли на американское финансирование" (при чем влияние обрезало часть финансирования канадского же проекта, правда, шансов на успех не имеющего (GF)) требует, чтобы

a) альтернативы, имеющие шансы на успех были тоже придушены этим шагом, а этого нет (такие альтернативы в США - это Tri Alpha Energy; и от американского госфинансирования они не зависят никак, от слова "совсем никак"; то же справедливо для ИЯФ им. Будкера; то же - для англичан (TE, если их считать, на счет чего есть сомнения));
b) канадцы должны иметь проект, имеющий шансы на успех. Нетути в наличии такого, от слова "вообще".

Reply

а вы внимательно документик читали ? aurum_diver May 26 2017, 13:08:19 UTC
Что в фразе " The goal is to position Canada as a world player in 5 years and a leader in 10 years. " вам не понятно ?

Reply

Re: а вы внимательно документик читали ? tnenergy May 26 2017, 13:36:05 UTC
В этой фразе нет ответа на вопрос "как ( ... )

Reply

ext_836326 May 26 2017, 15:11:34 UTC
там еще проектики перечислены, в "чем богаты". GF, DPF в Саскачеване ("A 2kJ prototype device has been built and will be soon upgraded to a 20kJ device", Гг. "Пилите, Шура, пилите, они золотые!"), и некто "Hope Innovations" - ребята, которые, НЯП, про то, что "мы три NBI в одну точку направим, и "ВЖУХ! - и fusion"; богатые(/==известные) лишь патентами на это. Раздолье, чö.
____

P.S. Зря я так, наверное, ребята хоть и не могут, но хотят же! Хоть хотят, и то хлеб.

Reply

Re: а вы внимательно документик читали ? aurum_diver May 26 2017, 16:11:09 UTC
То есть NIF который по roadmap наиболее перспективный мы вообще со счетов списываем ? Нужно просто учитывать что США и Канада очень сросшиеся экономики ...

Reply

Re: а вы внимательно документик читали ? tnenergy May 26 2017, 18:33:11 UTC
>То есть NIF который по roadmap наиболее перспективный мы вообще со счетов списываем ?

В чем, пардон, его перспективность? Вы вообще в курсе основных задач этого проекта?

>Нужно просто учитывать что США и Канада очень сросшиеся экономики ...

Тем не менее, у США бюджет в 20 раз выше преложенного, установки гораздо продвинутее и амбициознее (я бы сказал, количественно и качественно превосходят Канадские раз в 300 суммарно, если тут можно посчитать), как и планы (одна FNSF чего стоит или планы Tri Alpha). Если присоединить Канаду к США, то "дорожная карта" последней... ну изменится на 1% - удобно ли в таком варианте говорить о том, что у этих стран "сросшиеся программы по УТС"?

Reply

Re: а вы внимательно документик читали ? aurum_diver May 27 2017, 08:25:23 UTC
То есть другими словами "документик" - липа более чем наполовину ? И в 30-х годах нам УТС не видать как своих ушей ?

Reply

Re: а вы внимательно документик читали ? tnenergy May 27 2017, 08:31:18 UTC
С таким подходом - точно не видать. Читали мой пост про Tri Alpha?

Reply

Re: а вы внимательно документик читали ? aurum_diver May 27 2017, 08:45:03 UTC
К сожалению прочел только сейчас, я на вас подписался позже - потому и пропустил этот пост. Вы в нем гворите о результатах у нас в Новосибирске этой весной - ну и как - результаты появились ?

И опять же откуда известно что у тех же американцев что-то новое не появилось ?

Reply

Re: а вы внимательно документик читали ? tnenergy May 27 2017, 18:01:59 UTC
>Вы в нем гворите о результатах у нас в Новосибирске этой весной - ну и как - результаты появились ?

Еще нет, СМОЛА только доделывается, возможно новости будут через месяц-два. САТ будет в лучшем случае к концу года.

>И опять же откуда известно что у тех же американцев что-то новое не появилось ?

Можно цитату, где я пишу, что у "американцев ничего нового"?

Reply

ext_836326 May 28 2017, 03:01:07 UTC
>И опять же откуда известно что у тех же американцев что-то новое не появилось ?

- я вот этого пассажа не понял. Это про что-то "совсем новое"? Ну, типа принципиально другой проект, и настолько хороший, что всех других кроет, НО ЖУУУТКО СЕКРЕТНЫЙ, ибо см. ваше "откуда известно?". Ну так что мелочиться-то в таких фантазиях, давайте брать больше, - "откуда известно, что у американцев не появилось транплюкаторов и гравицап, вкупе с источниками энергии "нулевой точки"?", и прочую чайникоРассалавщину разводить начнем?

Про успехи же американцев _вообще_ известно из публикаций. Вот, например, та самая Tri Alpha Energy опубликовала давеча (22 марта 2017, если точнее) статью "Enhanced fusion reactivity in the beam driven field reversed configuration" (спасибо Валентину за наводку), из которой видно, что "природа очень "за нас"", и как минимум D+D уж они, похоже, одолеют. Т.е. уже один из важных пунктов, способствующих коммерческому успеху УТС, - уход от D+T, может быть выполнен ( ... )

Reply

ext_836326 May 28 2017, 02:45:39 UTC
1) подскажите, с каких пор NIF стал канадским? Или вы потеряли нить разговора, и не поняли, что речь о именно канадских проектах.

2) времена, когда лазерный ICF считали реальным кандидатом на энергетический термояд, наверное и ваши родители не застали, оно кончилось где-то в районе пятидесятилетнего юбилея Теллера, ЕМНИП/НЯЗ. После - это то, что называется "физикой высоких плотностей энергии" (HED Physics), если пытаться делать вид, что это все "во имя науки", а реально - это погремушки военных, потребные для изготовления ЯО.

В энергетическом УТС не только NIF ничего не светит (по достижимым параметрам), а вообще всему лазерному ICF (и дело не только в физике, дело еще и в инженерии и экономике, начинаем плясать от "цены выстрела").

Reply

Re: а вы внимательно документик читали ? aurum_diver May 26 2017, 16:12:38 UTC
а они еще 3 года назад лидировали ... http://elementy.ru/novosti_nauki/432193

Reply

ext_836326 May 28 2017, 03:12:16 UTC
Гогого!

Лидировали в чем? Среди кого?

Замените в, цитирую из вашей ссылки:

"Таким образом, можно сформулировать три ключевых задачи для установки NIF:
1) добиться существенного термоядерного синтеза - количество энергии, выделившейся при синтезе, должно превышать энергию, поглощенную топливом;"
(конец цитаты)
"энергию, поглощенную топливом" на "энергию, затраченную на нагрев топлива", и результаты, внезапно, на три порядка просядут.

Отсюда - вопросы, которые озаглавливали этот коммент: Лидировали в чем? Среди кого?
Риторические вопросы, если что.

Reply

ext_836326 May 26 2017, 14:08:18 UTC
облядь, вот просто из ниоткуда раззз, и стать "a world player in 5 years and a leader in 10 years".


... )

Reply


Leave a comment

Up