Наш с вами спор как бы подразделяется на несколько ветвей.
1. Можно ли облагать налогом банковские вклады вообще.
2. Какое отношение имеет одна страна к налоговой системе другой.
3. Этично ли вывозить из страны, тем более задыхающейся от недостатка инвестиций в другие страны
Начнем задом наперед
Пункт 3
По моему это абсолютно аморально. Если ты живешь в стране и зарабатываешь тут деньги - вкладывай их тут. Как - твое дело. лучше всего вкладывай в производство, но на худой конец в банки.
ИМХО пункт закрыт
Пункт 2
тут тоже все ясно. Любая страна может у себя дома делать то что считает нужным, в том числе облагать налогом то что считает нужным
Наконец пункт 1
В большинстве стран мира есть налог на недвижимость
Везде разный. Но в Техасе например он равен 3 процента рыночной стоимости в год
Я общался с людьми, которые всячески хвалят этот налог - он препятствует образованию пузыря недвижимости - покупают только те кому нужно
В чем какое то моральное или юридическое отличие этого налога от вводимого Кипром?
Почему на одну принадлежащую мне собственность налог ввести можно, на другую нет?
"Пункт 3" принципиально я с этим согласен. однако, есть два вопроса - нужно решить, нужны ли иностранные инвестиции (и приносимые ими технологии, компетенции, доступ к рынкам для сбыта продукции, доступ к инвестициям за рубеж), или нет. Т.к. если вводить нормы в реализацию п.3. - то иностранных инвестиций со всеми плюшками не будет. Второй момент - инвестиции за рубеж инвестициям за рубеж рознь. Одно дело купить себе особняк на лазурном берегу, другое дело - купить, к примеру, урановые шахты для обеспечения своих домашних предприятий сырьем. Вы против второго рода инвестиций за рубеж тоже возражаете? Если да, то почему? Если нет, то как будете отделять яхты от урановых рудников?
"Пункт 2" а с этим никто и не спорит. Никто же не призывает ввести войска на Кипр. У Кипра есть свой суверенитет, что хочет, тот пусть и творит. Но мы вполне можем оценивать их действия - "хорошо" они делают, или "плохо". Обсуждения кипрской темы - не более, чем оценки.
"Наконец пункт 1" "В чем какое то моральное или юридическое отличие этого налога от вводимого Кипром?" принципиальное отличие - сроки его введения. Касательно налога на недвижимость - его же не единомоментно вводят? Не получается так, что, посовещавшись в воскресение правительство решило, что в понедельник все собственники недвижимости должны уплатить 3% от рыночной стоимости? Вводят норму, там прописываются налоговые ставки, она "включается" через определенный период (например, в следующем году). И все ок - у всех есть возможность выбора, оставаться в недвижимости, или продать ее. Потом при приобретении недвижимости лицо знает, какие будут налоги, сознательно идет на решение их платить.
В отношении банковских вкладов вполне себе можно вводить налог. Более того, в России, есть к примеру, налоги на вклады (вернее, на доходы от них). Однако эти налоги должны быть прозрачны - ввели налог, и у участников оборота есть время на принятие решения. А в данном случае имеет место быть вполне себе грабеж (вернее, если более четко юридически квалифицировать - мошенничество - хищение денег путем обмана или злоупотребления доверием). Вклад - это обычный договор. Тут аналогия простая - я, к примеру, даю вам в долг 100 рублей, заключаем договор, прописываем все условия. А потом БАЦ, выясняется, что вам авторитет Вася говорит отдать ему 10% от моих денег. Вы мне не возвращаете, говорите - это Вася забрал, он авторитет. А это - рэкет и кидалово. Вводили бы какие угодно налоги, хоть на воздух, но с задержкой, чтобы было время на принятие решения у налогоплательщиков.
Ну в общем у нас значительное сближение позиций. 2 и 3 реально отпадают (детали бросим)
По главному пункту 1 - я пожалуй с вами частично соглашусь.
В части ввода этого налога для граждан Кипра без обсуждения парламентом, СМИ.
Люди действительно имеют право знать, что их ждет и не все вкладчики в равном положении.
Возможно вы не согласитесь со мной, но ИМХО потерять 10 процентов от 1 миллиона долларов, не то что потерять от 10 тыс.
Богатство останется богатством, а копейки у людей считающих крохи внезапно отбирать не слишком этично - они не виноваты в кипрском кризисе.
Но говорят там уже пересматривают условия - менее 20 тыс долл вклады трогать не будут
Остается непонятная мне реакция властей наших - ну отобрали небольшой процент от людей выводящих деньги из России - ИМХО не особая беда - не стоящая речей президента и премьера
1. Можно ли облагать налогом банковские вклады вообще.
2. Какое отношение имеет одна страна к налоговой системе другой.
3. Этично ли вывозить из страны, тем более задыхающейся от недостатка инвестиций в другие страны
Начнем задом наперед
Пункт 3
По моему это абсолютно аморально. Если ты живешь в стране и зарабатываешь тут деньги - вкладывай их тут. Как - твое дело. лучше всего вкладывай в производство, но на худой конец в банки.
ИМХО пункт закрыт
Пункт 2
тут тоже все ясно. Любая страна может у себя дома делать то что считает нужным, в том числе облагать налогом то что считает нужным
Наконец пункт 1
В большинстве стран мира есть налог на недвижимость
Везде разный. Но в Техасе например он равен 3 процента рыночной стоимости в год
Я общался с людьми, которые всячески хвалят этот налог - он препятствует образованию пузыря недвижимости - покупают только те кому нужно
В чем какое то моральное или юридическое отличие этого налога от вводимого Кипром?
Почему на одну принадлежащую мне собственность налог ввести можно, на другую нет?
Reply
принципиально я с этим согласен.
однако, есть два вопроса - нужно решить, нужны ли иностранные инвестиции (и приносимые ими технологии, компетенции, доступ к рынкам для сбыта продукции, доступ к инвестициям за рубеж), или нет.
Т.к. если вводить нормы в реализацию п.3. - то иностранных инвестиций со всеми плюшками не будет.
Второй момент - инвестиции за рубеж инвестициям за рубеж рознь. Одно дело купить себе особняк на лазурном берегу, другое дело - купить, к примеру, урановые шахты для обеспечения своих домашних предприятий сырьем.
Вы против второго рода инвестиций за рубеж тоже возражаете?
Если да, то почему?
Если нет, то как будете отделять яхты от урановых рудников?
"Пункт 2"
а с этим никто и не спорит. Никто же не призывает ввести войска на Кипр. У Кипра есть свой суверенитет, что хочет, тот пусть и творит. Но мы вполне можем оценивать их действия - "хорошо" они делают, или "плохо". Обсуждения кипрской темы - не более, чем оценки.
"Наконец пункт 1"
"В чем какое то моральное или юридическое отличие этого налога от вводимого Кипром?"
принципиальное отличие - сроки его введения.
Касательно налога на недвижимость - его же не единомоментно вводят? Не получается так, что, посовещавшись в воскресение правительство решило, что в понедельник все собственники недвижимости должны уплатить 3% от рыночной стоимости?
Вводят норму, там прописываются налоговые ставки, она "включается" через определенный период (например, в следующем году). И все ок - у всех есть возможность выбора, оставаться в недвижимости, или продать ее.
Потом при приобретении недвижимости лицо знает, какие будут налоги, сознательно идет на решение их платить.
В отношении банковских вкладов вполне себе можно вводить налог. Более того, в России, есть к примеру, налоги на вклады (вернее, на доходы от них).
Однако эти налоги должны быть прозрачны - ввели налог, и у участников оборота есть время на принятие решения.
А в данном случае имеет место быть вполне себе грабеж (вернее, если более четко юридически квалифицировать - мошенничество - хищение денег путем обмана или злоупотребления доверием).
Вклад - это обычный договор.
Тут аналогия простая - я, к примеру, даю вам в долг 100 рублей, заключаем договор, прописываем все условия. А потом БАЦ, выясняется, что вам авторитет Вася говорит отдать ему 10% от моих денег. Вы мне не возвращаете, говорите - это Вася забрал, он авторитет.
А это - рэкет и кидалово.
Вводили бы какие угодно налоги, хоть на воздух, но с задержкой, чтобы было время на принятие решения у налогоплательщиков.
Reply
По главному пункту 1 - я пожалуй с вами частично соглашусь.
В части ввода этого налога для граждан Кипра без обсуждения парламентом, СМИ.
Люди действительно имеют право знать, что их ждет и не все вкладчики в равном положении.
Возможно вы не согласитесь со мной, но ИМХО потерять 10 процентов от 1 миллиона долларов, не то что потерять от 10 тыс.
Богатство останется богатством, а копейки у людей считающих крохи внезапно отбирать не слишком этично - они не виноваты в кипрском кризисе.
Но говорят там уже пересматривают условия - менее 20 тыс долл вклады трогать не будут
Остается непонятная мне реакция властей наших - ну отобрали небольшой процент от людей выводящих деньги из России - ИМХО не особая беда - не стоящая речей президента и премьера
Reply
Leave a comment