А дело тем временем делается своим чередом...

[tjorn]

А Паганка пишет и пишет прекрасное... надеюсь, до кого-то достучится... в правильном смысле слова! :-)

"Дело Телегиной/Салтыкова. Запрещенные картинки

Comments

[tjorn]

Что касается беседы... помнишь, что я постоянно говорю про мировоззренческие споры? ;-) Ну, вот... это были они. :-) Ты высказываешь свою позицию так, как это сообразно тебе и твоей позиции. Иначе это просто невозможно сделать. Пока ты - это ты, и твоя позиция - вот такова. Трабл в том, что те, с кем ты беседуешь... для них те посылки и логические конструкции, которыми ты оперируешь... неактуальны. Не "не существуют", а "не актуальны". У вас - разные "базовые позиции", разное мировоззрение... так что оспаривать позиции друг друга вы можете до посинения, поскольку каждый из вас "прав" в рамках своей точки зрения. :-) Единственный реальный смысл таких бесед - изучение разнообразия ближних своих. Цели изучения могут быть разными. Одной из них может быть поиск неких точек соприкосновения. Среди которых, теоретически, может найтись и точка бифукации... но, по моему опыту, она там - одна на две стороны процесса. Т.е. чтобы её найти, нужно вступать в дело с базовой готовностью не только менять визави, но и менять себя. Если этой готовности нет (вот по чеснаку - нет, а не "ну, если меня убедят, приведут неотразимые аргументы, то, возможно... ;-) ), то шансы на какие-то изменения системы мировоззрения участников беседы по причине этой самой беседы практически равны нулю.

Так что... смотря, что должно было удасться... не переходить на личности - да. Найти точки соприкосновения для "транспортировки" своей позиции оппоненту? Не думаю. Хотя бы, потому, что... твои высказывания были ОЧЕНЬ ТВОИМИ. В них чувствуется много личного, много эмоционального (в самом сложносоставном смысле слова), много "я так прожил, я имею такой опыт, я буду исходить из примата моего опыта и моего понимания прожитого"... а люди либо "надевают другого" сразу (потому, что готовы и желают этого), либо не "надевают" вообще (потому, что чувствуют некую форму психический экспансии в свой мозг). Исключения есть, но они редки. И в длительные дискуссии, как правило, не вступают. :-)

Так что... да, было неплохо, но сути дела это никак не меняет. :-)))

[esgal]

не, "переубеждать" именно этих оппонентов цели не ставилось. (недостижима же) а вот красочно показать зрителям (которых на порядки больше, чем участников), что другая позиция _есть, и может выглядеть _вот так, и _вот так - была. потому что читающий молча может мотать на ус и думать. (а может конечно и не делать ничего этого, селяви...) и уж до чего додумается... то его:)

[tjorn]

Тогда ... сделано всё, что могло быть сделано. :-)
Дальше - не твоя зона компетенции. :-)))