Что я могу сказать по поводу карельской трагедии: немного мата и много полезной информации.

[tjorn]

Я ничего не говорила по поводу гибели детей в Карелии. Потому, что слов цензурных у меня нет совсем. Но это я процитирую. Ибо это - очень важная "глобальная" результирующая истории.

Я сейчас думаю про персональную ответственность и ее восприятие в обществе

Comments

[ely_07]

Вот да, мы в прошлом году знатно разругались с организаторами наших тур. выездов из-за того, что они отказались учитывать погоду. Но у нас речь шла о взрослых людях, которые хотя бы физически имеют возможность плюнуть на всё и уехать домой в случае, если им что-то не нравится.
Однако мы считали что даже взрослые люди должны уехать домой, если отправлялись они в веселый выезд для чайников (имея соответствующий опыт и снаряжение), а попали под снег и минусовую температуру.
А уж с детьми и вовсе вожатый должен категорически отказаться участвовать в таком начинании, пусть даже и получив в итоге за это по шапке.

[anonymous]

И я вспомнила про Марину и Мишу после этой трагедии. Поддерживаю пост.

[helkanarie]

с одной стороны, оно, конечно, так. С другой - если этих 19-летних сейчас посадят, умнее они от этого не станут, ибо в наших тюрьмах, по-моему, перемен к лучшему с человеком не может произойти. С третьей - просто взять и оставить без последствий тоже нельзя. С четвёртой - своей жизнью они тоже рисковали. С пятой - вопрос даже не в том, наказывать инструкторов или нет, а в том, что они с высокой вероятностью окажутся единственными наказанными :(

[helkanarie]

Ну,в первую очередь виноваты именно они:
"Твердое нет" не допустило бы трагедии.

[tjorn]

если этих 19-летних сейчас посадят,

Я нигде и ничего не говорила о "посадить". И это - не с проста.
Но в работе с живыми детьми им делать нечего. Если, конечно, они не пересмотрят свои личные позиции. В свете полученного очень дорогого опыта.

Своей жизнью каждый дее и право способный гражданин имеет право рисковать по своему усмотрению Никак не вижу, каким образом это даёт ему право рисковать, пусть даже и - недеянием, жизнью ребёнка.

они с высокой вероятностью окажутся единственными наказанными :(
Это возможно. И это очень прискорбно. Но это никак не отменяет сказанного мною.

[musya_martin]

ну, как пидахох, могу честно сказать, что экстренный случай может произойти на ровном месте. ты моргнул на секунду - опа, у тебе дите всю морду лица расквасило, споткнулось... и хотя ты и принял все-все меры, всех позвал, всем позвонил, обработал ребенка, потом медики обработали еще разок - ваще ни разу не гарантирует, что тебя потом твое родненькое начальство не натянет... ну тут дело случая, конечно, так что Ургор напрасно хвалится своими 9 годами практики без происшествий... конечно, понятно, что тут с этой карельской трагедией совсем другой коленкор - и шторм, и мчс не предупредили... вон взрослые люди пошли по Алтаю гулять, не предупредив мчс - всё, куку...

[tjorn]

экстренный случай может произойти на ровном месте

Это - по умолчанию, даже и не надо быть педагогом, что бы это понимать. Но работа педагога, кроме прочего, в том состоит, что бы "принять все-все меры", и, тем самым, свести шансы на "экстренный случай" к "статистической вероятности западла", а последствия - к возможному минимуму. Так что не зря Ургор "хвалится". да и не хвалится он, ИМХО, просто "показывает на себе": вот, возможно 9 лет водить детские группы и "без ЧП". Если "принимать все-все меры". Ну, и плюс - немного везения. :-) Но именно - немного, а не "выноси, Господи" как ежедневная дежурная мантра.

Собственно, в том и разница, ага...