Эволюция нервюрных сводов-1. Рождение

Dec 13, 2013 19:13

Сразу оговорюсь, здесь я излагаю свои взгляды на эволюцию нервюрных сводов в том виде, какой мне представляется более логичным. И - типологическое сходство в данном случае представляет больший интерес, нежели хронологическая и пространственная близость ( Read more... )

романика, параллели, готика, архитектура, хронология, эволюция, техника, средневековье, нервюры

Leave a comment

re22ka December 13 2013, 15:48:47 UTC
Вот меня удивляет: как строили Кижи, без документации, без чертежей в нашем понимании, не в столицах...
Ведь сегодня чтобы отремонтировать 2-х этажное небольшое здание (наша ДХШ) несколько томов документации требуется, работа коллектива специалистов, прорва тенег и т. п.... и потом ещё - убиться.

КАК ОНИ ЭТО ДЕЛАЛИ?

Reply

tito0107 December 13 2013, 17:40:57 UTC
"Там, где раньше был один человек со счетами, сейчас - десять за компьютерами"
Подозреваю, не так уж и нужна эта документация, по большей части

Reply

re22ka December 14 2013, 03:28:19 UTC
Судя по всему - да. Мы живём в очень неэффективном мире.

У меня есть подозрение, что раньше, когда в мире люди жили среди ВЕЩЕЙ (это то, что имеет весть, душу, к чему относятся как наделённому силой и жизнью), такое отношение к миру приносило и плоды - другие взаимоотношения с миром вещей, другое их понимание и видение. СОЗИДАНИЕ было эффективным, строилось на основе, нам теперь неподвластной, мы живём в мире ширпотреба.
Поэтому и ценится ручная работа, это тоска по живым вещам.

Reply

Соглашусь... nikipavl December 14 2013, 11:37:18 UTC
Понимаю, но сталкиваюсь с тем, что на рынке НЕ ценится ручная работа, НЕТ тоски по живым вещам.
Те вещи о которых вы говорите, они надолго в жизни, а суета требует "ровно-штампованных" и одинаково покрашенных, etc.

Чтоб не жалко было выбросить.
:-)))

Reply

Re: Соглашусь... re22ka December 14 2013, 12:30:25 UTC
"Широкими массами" конечно не ценится. Это так, увы.
На такие вещи есть своя "аудитория" и свои места продаж-предложения. Надо их искать.

Reply

talgaton December 9 2015, 00:05:31 UTC
посмотрите на любой микрорайон с панельными девятиэтажками.

удивительно но вы почему то не задете вопрос - а как их сделали?

сколько понадобилось десятилетий, сколько понадобилось высококлассных специалистов чтобы это простить?

Reply

re22ka December 9 2015, 02:04:16 UTC
Потому что каждая такая 9-ти и N-этажка имеет гору документации - типовой проект (привет "С лёгким паром...")вплоть до где розетки будут, какой состав блоков и т.п.. Чему тут удивляться? Странный Ваш вопрос.

Reply

talgaton December 9 2015, 02:23:59 UTC
да имеет кучу документации.
я глубину вашего непонимания уже не понимаю
кажется очень глубоко.

Reply

re22ka December 9 2015, 02:59:05 UTC
Может Вы не правильно поняли мой комент?:

"Вот меня удивляет: как строили Кижи, без документации, без чертежей в нашем понимании, не в столицах...
Ведь сегодня чтобы отремонтировать 2-х этажное небольшое здание (наша ДХШ) несколько томов документации требуется, работа коллектива специалистов, прорва тенег и т. п.... и потом ещё - убиться."

У Вас:
1. странная идея сравнивать Кижи с типовыми 9-ти этажками, ну сравнили - ладно
2. Я в коменте выражаю удивление по поводу постройки таких шедевров как Кижи без горы документации, а Вы почему-то пишите: "посмотрите на любой микрорайон с панельными девятиэтажками. удивительно но вы почему то не задете вопрос - а как их сделали? сколько понадобилось десятилетий, сколько понадобилось высококлассных специалистов чтобы это простить? " - где здесь связь с моим коментом?

Если Вы отвечаете на чей-то вопрос или замечание, то предполагается СВЯЗЬ с тем, на что Вы реагируете.

Reply

talgaton December 9 2015, 03:06:13 UTC
ну элементарно же.
там удивляйтесь,
и тут удивляйтесь!
и вообще везде удивляйтесь!

документация - это не снижение производительности.
это единственный способ сделать большие проекты руками
разных, в том числе "тупых" людей.

есть другой способ.
обобрать только не "тупых" и их силами делать.
тогда у нас будет одна девятиэтажка в городе.
остальные будут жить в землянках.

Reply

re22ka December 9 2015, 03:12:34 UTC
Я вообще-то про Кижи говорю...

Reply

talgaton December 9 2015, 03:15:33 UTC
"Ведь сегодня чтобы отремонтировать 2-х этажное небольшое здание (наша ДХШ) несколько томов документации требуется, работа коллектива специалистов, прорва тенег и т. п.... и потом ещё - убиться."
"Ведь сегодня чтобы отремонтировать 2-х этажное небольшое здание (наша ДХШ) несколько томов документации требуется, работа коллектива специалистов, прорва тенег и т. п.... и потом ещё - убиться."

вы слегка покритиковали несколько столетий развития науки управления, причем не на основе знания - а на основе незнания.

и да про Кижи.

Reply

re22ka December 9 2015, 03:22:06 UTC
Про критику - это Ваше истолкование. Я просто констатировала факт.
Ваша интерпретация - разбирайтесь с ней сами, я к этому отношения не имею.

А по сути моего комента Вам есть что сказать? Вам известно, как строили Кижи и подобные архитектурные формы?

Reply

talgaton December 9 2015, 03:25:00 UTC
усилием мысли? неаа?

Reply

re22ka December 9 2015, 03:36:28 UTC
Мне чертежи Кижей не встречались.
Огромные северные двухэтажные деревянные дома (район Вологда - Архангельск) со несколькими печами, крытыми дворами ит.п. достаточно сложные сооружения, судя по всему, возводились не по современному принципу планирования строительства. Были другие принципы.
Отрывки сведений встречались - о соразмерности постройки и углах крыш целям строящегося объекта (вплоть до: для молодой семьи или для разросшейся возводится дом, храмовое сооружение или жилое или хозяйственное ит.п.) соразмерности хозяевам дома (!) брались определённые пропорции тела хозяев для расчёта. Мастера план постройки выстаивали на единой (не метрической, а соразмерной) системе.
Это интересно, но с нашим образованием с трудом воспринимается.
Так что Ваша ирония про "усилие мысли" - почти в точку )

Reply


Leave a comment

Up