Откуда на Руси ведроиды с гайками?

Aug 29, 2019 13:50


В рамках проекта “Анализ: логика и базовые знания”.

Всё началось с дискуссии. Она была не про то, но проскользнул термин, которого я не знал. Вот фрагмент:
Д.: Справедливость - это равенство, братство, распределение всем по-ровну, всё всем доступно и у всех всё хорошо ( Read more... )

общество, публицистика, анализ, наука, лженаука, эпохапросвещения, логика

Leave a comment

vfkzdbyvelfr2 August 29 2019, 11:47:43 UTC
Нахуй ты лезешь в древнюю историю? Доподлинно про столь давние времена ничего не известно.

Официальная история тоже вызывает один смех. Каким образом славяне возникли откуда ни возьмись и захватили сразу огромные пространства, создав сразу несколько немаленьких государств? Скорее всего они давным-давно занимали эти территории, а не пришли якобы из припятских болот. Где там на карте "иранцы" и "индорийцы" какие-то отмечены, скорее всего, жили те самые славяне.

Reply

poulsam August 29 2019, 15:37:02 UTC
Как тараканы. Люди ушли, славяне выползли из нор

Reply

tisnu August 29 2019, 18:26:23 UTC
Какая же она древняя - 2 тыс лет назад.

Reply

kir2328 August 30 2019, 15:25:01 UTC
Это неизвестно.

Reply

tetrikov August 29 2019, 18:56:51 UTC
Ну вот ты сам сказал, что никто ничего не знает и тут-же начинаешь рассказывать какие-то байки. И кто ты после этого?

Reply

hypostratigos August 30 2019, 09:20:49 UTC
>Официальная история тоже вызывает один смех
Обычно этот смех тем громче, чем смеющийся невежественней, и не только в официальной истории, но и вообще.

>Каким образом славяне возникли откуда ни возьмись и захватили сразу огромные пространства
Готы, гепиды, бургунды, франки, вандалы, англы, саксы, юты и свевы за век-другой до славян проделали всё то же самое. Причём, что характерно, если германцы захватывали густонаселённые и культурные земли Римской империи, то славяне этим отличились только на Балканах, а в остальных случаях они поселялись как раз на опустевшей земле, оставленной ушедшими на запад хозяевами: теми самыми готами, бургундами, саксами...

>, создав сразу несколько немаленьких государств
Сразу? Спустя четыре века - это и близко не "сразу". Единственные крупные политические объединения, известные у славян в VII веке, это болгарские "славинии" и "государство Само". Славинии не вполне государства, а Само, возможно, не славянин, а франк.

>Скорее всего они давным-давно занимали эти территории, а не пришли якобы из ( ... )

Reply

kir2328 August 30 2019, 15:26:21 UTC
Это все вы где накопали? По Письменным источникам? Дак они поди как и все всплыли в 18-19 веке, ниоткуда.
Ну тогда это все фальшивки.

Reply

hypostratigos August 30 2019, 15:53:49 UTC
Тут нужно отметить две вещи.
Во-первых, письменные источники далеко не все всплыли в 18-19 веке ниоткуда. Часть известна чёрте-с-каких времён, часть слишком монументальна для подделки (например, нарратив на стелах азиатских царей), часть обнаруживается прямо в наши дни в условиях, затрудняющих подлог до полной невозможности (например, берестяные грамоты, которые археологи продолжают поднимать из земли в реальном времени в северных русских городах), и почти все они подтверждаются перекрёстно.

Во-вторых, если быть последовательным в тезисе "всплыли в 18-19 веке, ниоткуда... тогда это все фальшивки, то это прекрасным образом отметёт и большинство источников ИСТИННО РУССКАВА ЗНАНИЯ О БЫЛОМ. Даже те, что не сфальсифицированы самими ИСТИННО РУССКИМИ ЗНАТОКАМИ, как, например, написанная двумя эмигрантами-индофриками Велесова книга ( ... )

Reply

kir2328 August 30 2019, 16:02:01 UTC
Да давно надо ревизию истории сделать, сильно много вранья. Причем вранье и акценты меняются буквально за 50 лет в угоду политике. Вон Тартария есть даже в книгах, то же произведение про путешествие Робинзона Крузо, или Жюль Верн. И только в переводах на русский, слово Тартария тщательно заменено на слово Сибирь.
Что говорит нам что вся история выдумана, и даже то что выдумано, после еще и переписано с ошибками на 100 рядов. И надо давно перестать считать историю наукой, как везде в мире, а считать тем чем она и является, областью литературы, беллетристикой.

Reply

hypostratigos August 30 2019, 16:12:25 UTC
>то же произведение про путешествие Робинзона Крузо
Опубликовано в 1719 году. На помоечку-с, вместе с Тартарией.

>или Жюль Верн
Весь жил и писал в девятнадцатом веке. Туда же, к Дефо в компанию.

>вся история выдумана
Да, а люди лгут. Но человек, патологически не верящий никаким услышанным словам, попадает в дурку с диагнозом "шизофренический бред", где ему самое место. Потому что люди лгут иногда. В письменных источниках люди лгут тоже иногда. И уж всё источниковедение как дисциплина как раз и учит отличать те места, где люди на бумаге лгут или рассказывают то, чего не могут знать наверняка.

>И надо давно перестать считать историю наукой, как везде в мире
Кагбе "везде в мире" никакой определённости на сей счёт нет и в помине. Первая же ссылка в гугле:

"History with some scholars is a discipline that collects data from the past and pieces together such data to create a historical event. ... Therefore History is thought to be an art to some scholars while to other scholars' history is science or both".

Reply

kir2328 August 30 2019, 16:40:58 UTC
>Опубликовано в 1719 году. На помоечку-с, вместе с Тартарией.
Дак все примерно тогда и опубликовано. Все так всплыло одновременно, а ранее ничего особо и не было.
>И уж всё источниковедение как дисциплина как раз и учит отличать те места, где люди на >бумаге лгут или рассказывают то, чего не могут знать наверняка.
Какая еще дисциплина? Вы о чем? Есть теория, по которой куча диссертаций защищено, под нее и подгоняется все "источники". Правильные учитываются, неправильные не рассматриваются вообще. А так как источников полно, так как сочинено очень много, то всегда есть свобода маневра.
Вот с такой точки зрения, лучше вообще все письменные источники надо забыть, и не вспоминать. Если действительно нужны факты. Но как я понял факты историков особо не интересуют.

Reply

anquihald_13 August 31 2019, 13:24:38 UTC
Геродот, Меркатор, Марко Поло -- тоже всё «тогда»?

> Вот с такой точки зрения, лучше вообще все письменные источники надо забыть

Извините, ваша точка зрения, как бы это помягче сказать, глубоко маргинальна. Каждому же школьнику известно, что пятьсот новгородских берестяных грамот подделали и аккуратно закопали под Ярославлем, придерживаясь стратификации культурных слоёв :)))))

Reply

kir2328 August 31 2019, 17:42:10 UTC
Понятно, бедным школьникам вдолбили фейковую историю, и поэтому теперь её надо считать настоящей. Точка зрения традиционных историков мне известна. Завтра они опять перепишут историю в угоду политике, и опять будем считать это правдой? Может ну ее эту традиционную историю, уж лучше НФ читать, она более реалистичная.

Reply

anquihald_13 August 31 2019, 18:13:19 UTC
Зачем вообще что-то читать? Чтение -- это прошлый век! Надо сразу начинать с того, что "Игру престолов" в 3Д-очках смотреть -- вот где настоящая реалистичность, НФ нервно курить в сторонке! :)))

Reply

kir2328 September 1 2019, 02:28:46 UTC
Игра престолов отстой для западных лохов. В ней логики еще меньше чем в нашей придуманной истории.

Reply

anquihald_13 September 1 2019, 07:48:42 UTC
Зато реалистично!
У тебя же вроде главный критерий -- реалистичность?

Reply


Leave a comment

Up