Вопрос про СВОБОДЫ!

[tirod]

Автор: sha_yulin

Отвечал тут на шутейский вопрос, которым любят тролить путинисты: "Какой Свободы не хватает в России?"
Решил, что не мешает ответ продублировать для всех желающих.

> Чего у нас такого нет, что у других этого самого завались.
> Аж дышать невозможно без этого самого в тоталитарной России. При такой форме вопроса - нет ничего

Comments

[aspav_sp]

Такая свобода, отозвать обманывающего нас подлеца, довольно распространена. Например, она есть в Китае, Вьетнам, Японии и ещё ряде стран.

Она была, кстати, в СССР.
Коллектив, направивший депутата в тот или иной Совет мог его и отозвать.
Ею пользовались нечасто, но она была.

[tirod]

Если быть дотошным, то такая возможность есть и сейчас. Другой вопрос, что придётся пережить, чтобы её реализовать.

Хех, при Союзе у любого чиновника самопроизвольно включался моторчик при угрозе жалобы в райком. Правда и запросы у граждан были проще и реалистичнее.

[aspav_sp]

Если быть дотошным, то такая возможность есть и сейчас.

Просветите, плз. Я такого в Законодательстве не знаю.
Ранее каждый депутат выдвигался вполне определённым трудовым или партийным коллективом. Этот же коллектив (чей он депутат) мог собрать собрание и отозвать депутата, если тот косячил.

Кто сейчас может депутата отозвать, если они выдвигаются исключительно от своих партий или самостоятельно?
Они все выдвинуты НИКЕМ. Депутаты НИКОГО конкретно.

[tirod]

Во всяком случае, упоминание "отзыв депутата" присутствует в Законе РФ.
В частности - Федеральный закон от 06.10.2003 N 131-ФЗ
Или, например, более менее человеческим языком изложенная процедура отзыва.
Как бы то ни было, такое понятие присутствует и Конституционным Судом признаётся возможность проведения этой процедуры.

[aspav_sp]

Ага, интересненько. Спасибо за инфу. Был не в курсе.

Это, правда, немножко не то, что я имел в виду, так как получается, что выдвигали его одни (хз кто), а отзыв могут инициировать другие.

Но это мелочи.
Соглсен, что теоретически такая возможность есть (опять же, спасибо за инфу).

Но согласен с Вами и в том, что возможность эта чисто теоретическая. Так как обычные люди произвести такую процедуру (тем более, за свой счёт) не в состоянии.
"поддержку ини­циативы проведения голосования по отзыву собираются подписи из­бирателей, количество которых определяется законом субъекта РФ и должно составлять не менее одной четверти от числа избирателей, за­регистрированных на территории субъекта РФ"

да ещё и проголосовать за выдвижение должно большинство голосовавших, а за отзыв - "более половины от числа участников голосования, включенных в списки для го­лосования"Это совершенно разные по масштабу цифры

[tirod]

Если не вдаваться в замкнутый круг уточнений, то я со всем Вами написанным согласен. Ну, кроме того, что раньше "депутатов выдвигали конкретные коллективы". Это, говоря строго, не совсем так. Гхм, чиста технически. Но да, в нашей предшествующей государственности связь депутата со своими избирателями прослеживалась более явственно, хотя, как показала практика, ни на что не повлияла в итоге. И да, я полностью согласен, что голосование по спискам и соответственно партийное представительство - наиболее эээ... непрозрачная составляющая настоящей выборной системы.
Имха, типа.

[aspav_sp]

Ну, кроме того, что раньше "депутатов выдвигали конкретные коллективы".
Ну, я как бы сам участвовал в процессе :)
Не выбирали, а именно выдвигали.

Но да, не вижу смысла дискутировать по столь несущественным вопросам.

[tirod]

Партийное согласование несколько скрадывало значимость выдвижения.
Равно как и территориальное голосование.
Имха...

[aspav_sp]

несколько скрадывало значимость

Не спорю. Есть такое дело.

[aspav_sp]

наиболее эээ... непрозрачная составляющая настоящей выборной системы.

Нифига себе, как Вы умеете вежливо выражаться! :)
Я бы по-другому сказал.