Украина в летописи Самуила Величко, 1720г.

[tipa_bandera]

Некомпетентность и лживость оппонентов - неисчерпаемый источник моего вдохновения. Недавно встретил одного такого, который ляпнул, что у Самуила Величко Украина не упоминается. Мол, даже в украинском переводе нету упоминаний, не то, что в оригинале. Даже ссылку дал. Но не читал ни оригинал, ни перевод по ссылке. Великорусская историческая школа, не

Comments

[zhenziyou]

вы вопрос подняли - начните с себя: нотариально заверенное подтверждение ваших источников (не перепечаток) в студию
а то давайте скажем, что раз Акты редактировал сепаратист Костомаров, то его деятельности доверять нельзя и требуется независимая проверка оригинальных документов

вы определитесь уже - если вы доверяете Арх.Комиссии и Актам, то вы доверяете универсалу 1648 года, где народ - русские малороссияне
украинцы - это место жительства, как житомирцы - или житомирцев вы тоже будете отдельным народом считать?
московиты - это польское название, вы все же поляк, это все объясняет (ну или жертва польской пропаганды) :))

а вот еще из Актов - опять народ руский и россияне старожитные

[cool_apps]

Вы начали врать про то, что у меня сканы документов якобы только 19 века. Да ещё и стали теперь отмазываться и стрелки на меня переводить. Не прокатит! :))

Вам уже объяснили на доступном для вас русском языке - всего один мой верхний пост(со ссылками) на моей странице, опровергает фактами вашу подтасовку фактов и манипуляции, расчитанную на безграмотных людей. :)

А тратить время на лжецов и манипуляторов не имею желания и тем более на странице, где настройки комментариев не пропускают ссылки и вставлять картинки можно только те, которые загружены на ресурс ЖЖ.
Так что ответы на моей странице.

[zhenziyou]

ваше вранье не пройдет - все ходы записаны :))
или вы дислексик и не понимаете текста?

я написал "у вас нет сканов реальных документов, а есть перепечатки 19 века" - у вас есть сканы документов, на которые ссылаются Акты?
их нет, так что ваше нелепое вранье и передергивание действительно не прокатит :))

весь ваш верхний пост сходу опровергается теми же Актами - я привел страницы, где народ называется руским, россиянами, малороссиянами, но вы их боитесь выложить, потому что ваша нелепая конструкция тут же развалится, а вы лжец и манипулятор, так-то :)))

а вот еще сканы из книг, напечатанных в нач. 17 века на тернопольщине и во Львове - род российский, а не какие-то там "украинцы" :))

[zhenziyou]

а вот мнение авторитетной во всем мире Британской энциклопедии по поводу состава населения Российской империи - "украинцев" там нет :)))

[tipa_bandera]

Украинцев (которые упоминаются параллельно с византийским "малоросы") мы встречаем начиная от летописи Грабянки (конец 1600х) и далее, еще до выхода первой Британской энциклопедии. Всем (кроме рузьких нацистских придурков) известно, что это синонимы, что видно и по использованию в исторических документах. Так вот, послушай меня великорусская шовинистическая шваль ((с) В.И. Ленин), ты просто показал с британского источника сколько украинцев находилось под пятой русских в их шовинистической империи, которая только тем и парилась, как бы этих украинцев русифицировать.

[zhenziyou]

ты сам понимаешь, что говоришь? :)))
малороссы - это народ руский, род российский, что я тебе уже показал на сканах
украинцы - это жители Украины, если это не народ руский, род российский, то кто по-твоему?
турки, татары, печенеги, евреи? :))

малороссы были настолько "под пятой русских", то есть самих себя, что Безбородко был ГосКанцлером, а Родзянко - председателем Госдумы и не считал себя каким-то там "украинцем", смотри сюда:

[tipa_bandera]

Зачем ты мне этих сканов набросал?Даже не смотрел. Я уже вашего Щеголева читал - я в курсе базиса русского шовинацизма. Иностранное слово "малоросы" - это всего лишь синоним слова "украинцы". Кроме этих было и много других названий. Но не в названии суть. Суть в народе со своей культурой, ментальностью, языком. Так вот, против этого ненавистного русскому духу украинского языка (и литературы) вы начали воевать еще со времен Екатерины, которая и озвучила подход русификации к захваченным территориям (не только к украинцам, само собой). Этим русские пользовались все время, и во время РИ и во время СССР.

[zhenziyou]

да я понял, что ты боишься разрушить свою нелепую конструкцию, поэтому не смотришь на реальные документы :))

суть как раз в названии, языке и культуре - во всех печатных и письменных источниках до 1654 года население - это народ руский, род российский, живут они в России и Малой России (Киев, Львов, Тернопольщина), говорят на руском, росском, российском языке

а вот поляки, жертвы польской пропаганды, а вслед за ними коммунисты развивают теорию, о том, что существуют некие "украинцы", которые не русские - если не русские, то кто?
остаются татары, евреи и т.д. :)))

[tipa_bandera]

Все верно, тогда украинский язык назывался русинским, реже руським. Даже словарь был известный, Зизания Тустановского, там это хорошо видно. О том, как россияне присвоили изначально не им принадлежащий термин "руськие" писал еще Костомаров.

Русские склонны к фетишизму перед названиями. А название не особо важны - важна суть. К примеру, церковнославянский язык раньше назывался словенским (см. того же Тустановского). А словенский теперь - это язык Словении. Если быть тупым русским нациком - можно столько всякого бреда попридумывать основываясь на назывании.

[zhenziyou]

язык не назывался "русинским" - он назывался руским, росским и российским, в грамматике словенской 1596 года Лаврентия Зизания то же самое - руский диалект
ты себе как представляешь "присвоили изначально"? кто, когда и как именно это сделал? :)))

если тебе безразличны названия, то зачем ты руский язык так упорно называешь "украинским" ?
это явно потому что ты сам русский и у тебя сверхценная (хоть и ложная) идея и фетишизм :)))

словенский язык - это русский, a "славенским церковным" его Ломоносов первый назвал, для справки




да, ты летопись Грабянки упомянул, так она 1710 года и он прямо сразу в "Объявлении к читателю" пишет - земли русские, руссы, россияне, вернейший Российский сын Хмельницкий, народ малороссийский и т.д. - кто же такие "украинцы", которые не русские :))

[tipa_bandera]

Если ты настолько лжив, что не заметил у Грабянки Украину - то ты обычныл лживый русачок. Украина и производные у Грабянки встречаются чем Малоросия и производные, особенно в первых частях. Но ты ведь не читал его полностью. Ты настолько клоун, что сознательно не подчеркнул строчку " Через его Украина на ноги повстала".

Так вот, в отличии от тебя, русского дебило-нациста, я посчитал что и как употреблял Грабянка:

Термир "малороссия" (и производные) Грабянка тоже использовал, но значительно реже, чем производные от "Украина". Интересно, что при описании событий до союзаГетьманщины с РИ "малоросия/малорусский" употребляется примерно в пять раз реже, чем "Украина". А вот в третьей части, где описываются события после союза с РИ употребление термина "Украина" незначительно превышает "малоросию".

А где твои картинки и сканы на эту тему? Чего ты, лживый руссо-нацист, это прячешь и не подчеркиваешь? Я скажу почему - потому что ты обыкновенная лживая и шовинистическая руссо-мразь.

[zhenziyou]

ругань тебе не поможет - как раз по твоей ругани понятно, что ты боишься правды :))

Украина - это неопределенная пограничная территория, этих оукраин-окраин по книгам куча в разных местах, да хоть оукраины иудейские :))
а вот в Малой России (это там где Киев и Львов) жители - народ руский, род российский, малороссияне, малороссы

так кто там у тебе эти загадочные "украинцы", если они не русские ? :)))
кого выбираешь - татар, турок, печенегов, евреев, половцев, греков, угров? :)))

[tipa_bandera]

Ты - тупой русский лжец. Вот что я тебе хочу донести хотя бы на примере того, как ты по русски перевираешт того же Грабянку. А свою любимую иностранную, византийскую кальку можешь себе на лбу написать. А украинцы есть и будут, со своей землей ( это наша земля, а не кацапо-москальская), со своим языком и культурой. Все ваши русско-нацистские беснования нам побоку. Вот ты, к примеру, так и подохнешь оставаясь бесноватым русским нациком, ксенофобом-украинофобом. Думаешь меня это сильно волнует, что какой-то москальский идиот где-то там блеет "нет никаких украинцев"?

[zhenziyou]

так ты уже выбрал, кто такие "украинцы", если они не русские - хазары, гунны, половцы, татары или евреи? :)))

для справки, Малая Россия - это собственность Российского царства, ее вместе с Киевом в 1686 году за 146 тыс. руб. у Польши выкупили, а "украинцы" это непонятно кто - ты сам не можешь определиться :)))

[tipa_bandera]

Гы. То есть ты врешь, что Зизаний сделал словарь перевода с российского языка (который ты лживо называешь словенским) на простый руський диалект... который ты называешь как? Тоже российским, или украинским? Ты настолько лжив и некомпетентен, что даже не знаешь с какого языка на какой был сделан словарь Зизания.

[zhenziyou]

ну врешь-то как всегда ты, а у меня есть сканы :)))
смотри сюда - не "руський", а "из словенскаго языка на простый руский диалект"