Про любовь и брак (читать много)
Читала тут диалоги с психологом Михаилом Литваком. Очень понятно мне то, о чем он пишет. Порассуждать и поцитировать захотелось.
Мне вот почти 28. Я не была замужем, ни разу не пыталась забеременеть, не делала абортов. Длительные отношения были так давно, что уже кажутся неправдой. Ни капли не лукавя, с уверенностью могу сказать, что замуж я не хочу. И серьезных, нацеленных на брак отношений я тоже не хочу. Мне абсолютно нравится та жизнь, которой я живу. Ребенка я родила бы, но если честно признаться, не потому что я хочу ребенка, а потому, что пожалею потом, что не родила. Детей я очень люблю, хоть и приходится пока любить чужих...
Самое интересное, что раньше я считала, что это неправильно, эгоистично и всячески пыталась доказать себе, что семья это природой обозначенное, и всем надо сформировать "ячейки общества". И всячески себе доказывала что быть одной плохо и неуместно. И пыталась искать себе пару для семьи, уговаривая себя, что так надо. А потом вдруг перестала все это себе доказывать и уговаривать себя. И стало как-то спокойно и хорошо. И обычные отношения стали приятными.
Да... то, что я тут пишу про это все, не значит, что у меня нет отношений совсем, как может показаться. Они есть, просто они не похожи на "серьезные, ведущие к браку". Это просто нормальные, хорошие отношения, основанные, как ни странно, не только на сексе. И так мне комфортно.
Еще мне говорили, что у меня нет серьезных отношений, потому что я их боюсь. И брака я боюсь. Над этим я тоже думала. Конечно, не создавать себе трудностей - это идеальный способ избежать их. Но они все-таки правы. Брака я действительно боюсь. Боюсь такого обыденного, почти как у всех, брака, о котором пишет М.Литвак... я тут ниже скопипастю много интересного, им сказанного... с чем я очень согласна. Немного невпопад, кусками и не с начала, но там чуть дальше понятно, что я хочу сказать о браке буквами от Литвака...
...Вы мне говорите, что Земля стоит на трех китах. Я говорю, что Земля круглая и вертится. Но это не значит, что я вас не люблю. Тогда как многие люди рассматривают несогласие как враждебность. А отсутствие любви приводит к очень тяжелым последствиям - к неврозам, подозрительности, вообще к неправильному поведению. Невротик предъявляет к любимому человеку требования, которые удовлетворить нельзя. Например, считает, что его должны любить. Женщина уверена, что муж должен сам догадаться, какие цветы ей принести, какой подарок сделать. Ну как я могу догадаться, что должен своей любимой под левой лопаткой почесать, если она мне не скажет?
- А каково поведение здорового человека, не невротика?
- Его принцип по отношению к партнеру - давай вместе тянуть лямку жизни. Кстати, мы проводили одно исследование. Спрашивали женщин, какое объяснение в любви им больше нравится. Предложили четыре варианта: "Такой красивой, как ты, я никогда не видел". "Ты мне нужна". "Я буду тебя на руках носить". И "давай вместе тянуть лямку жизни". Никому четвертый вариант не понравился. Но давайте подумаем. "Такой красивой я никогда не видел" - это объясняется бабник. "Ты мне нужна" - это объясняется недоносок, возможно, алкоголик. Любовь, напомню, активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви. Я скажу парадоксальную вещь: трагедий в любви не бывает. Неразделенная любовь - чушь собачья. Не может любимый человек стать неотъемлемой потребностью. Без воды человек погибнет, а без любви нет.
- Третий вариант что означает?
- "Носить все время на руках?" Это же невозможно. Если я человека на руках буду носить, он перестанет развиваться.
- Выходит, тянуть лямку жизни - это проявление настоящей любви?
- Это означает, что я своей женщине говорю: ты надежная, умная, толковая, деловая. И я готов тебе помогать во всем. По-моему, это самое сильное объяснение в любви. А мне говорят - ой, как не романтично. Люди не умеют ни себя любить, ни других. Какая уж тут романтика. Но если быть честным, то семей как таковых у нас нет. Люди живут на одной территории, изолированно друг от друга. Как в анекдоте. Шел человек на день рождения. Денег у него было мало, а хотелось купить дорогой подарок. Зашел в антикварный магазин. Там говорят - у нас старинная ваза разбилась. Можете купить ее за копейки, как лом. Мы ее завернем, вы подадите, уроните, разобьете, и все увидят, какой дорогой был подарок. Он согласился, купил, подал, уронил. А когда развернули, оказалось, что каждая половинка была завернута отдельно. Вот такие у нас семьи, людей вместе держит только внешняя оболочка. Я исследовал семьи, где брак длился лет 10-15, и задавал вопрос такого типа: вы бы сейчас вышли замуж за вашего мужа, но только все повторится, как было? В результате только 5% мужчин не сожалели, что женились на этой женщине. И 9% женщин. Счастливыми оказались только три пары. И у всех одинаковая история. Как у Толстого: все семьи счастливы одинаково. Только теперь у меня появилось научное доказательство.
- Расскажите эту одинаковую историю.
- Они работали в одном учреждении в соседних комнатах. Сотрудничали, испытывали друг к другу какие-то симпатии, не сексуальные даже. Никогда не думали, что могут быть вместе. А потом случился пожар, и они вместе спасали документы. Потом надо было где-то умыться, а она жила по соседству. И без всякой задней мысли она пригласила его к себе. И он остался. Ведь они были проверены делом! Брак оказался прочным и счастливым. Семья - это производство. И там должны быть очень квалифицированные люди. Жениться имеет право мужчина, который может прокормить себя, жену и детей от этого брака. Но женщина имеет право выходить замуж, если может прокормить себя, детей и... мужа, если, не дай бог, с ним что-то случится.
- Получается, что все счастливые пары находят друг друга на работе?
- Получается так. Потому что там-то и происходит обычно проверка на вшивость. В семье же разные обстоятельства бывают. Сексуальные отношения имеют пять стадий. Первая стадия - идеаторная. Посмотрел на женщину - понравилась. Вторая стадия - производственная. Что-то делаем вместе. Третья - предсексуальная. Четвертая - секс. А потом итоговая пятая стадия - постсексуальная. Так вот в ней как раз и весь смысл. Истинные чувства - это то, что остается после хорошего секса. Страсть - это горящее дерево, от которого остаются угли. Угли - это и есть любовь. Причем любовь скупа на внешние выражения чувств. У нас же культивируются внешние проявления, и человек привыкает бурно выражать свои чувства, хотя сами чувства при этом уходят.
- Вы писали как-то, что человек ответствен за выбор объекта любви.
- Конечно, ответствен. Мне понравилась женщина. Но дальше надо смотреть. Могут быть телесные несовпадения, для этого есть сексуальная разведка, например, танцы. Потом надо подумать, можно ли на этого человека положиться в трудную минуту. Клятвы тут не помогут. Если она ничего не умеет, то при всем желании в трудную минуту ничего не сделает.
- А если с первого взгляда влюбился?
- С первого взгляда любви не бывает. Объект любви готовится генетикой и воспитанием. Некий образ суженой всегда существует. Ни одна болезнь внезапно не начинается, всегда есть инкубационный период, когда человек чувствует себя более-менее здоровым. Так и тут. Вот ведь почему важно хорошее воспитание. Когда мама толковая, то и мальчик будет выбирать себе примерно такую же жену и не ошибется. И девочка, если у нее отец хороший, абы с кем не свяжется.
- Любовь проходит?
- Конечно, проходит. Я полюбил человека таким, каков он сейчас. А 50 лет счастливо прожить можно, только если я меняюсь и моя супруга меняется.
- И каждый раз вы вместе с супругой менялись?
- Надо меняться, если хотите сохранить брак. Одну и ту же заезженную пластинку нельзя слушать вечно, какой бы она ни была хорошей. Поэтому люди либо меняются сами, либо меняют жен и мужей. Чтобы союз был прочным, нужно развиваться обоим. Муж поднялся вверх - дотянул жену. Потом жена поднялась - муж к ней тянется. Иначе браки распадаются.
- Есть люди, которые считают, что они не созданы для любви, для семьи.
- Это ненормально. Жить нужно в паре. Так нас природа создала. Одна-две неудачи, и человек, бывает, надевает панцирь. Тебя никто не может уколоть, но никто не может и погладить.
Завидую я ему... так ясно умеет свои мысли выразить. Мне только остается цитировать, кивать и говорить, что я думаю почти так же.
Почитать Михаила Литвака можно тут... и тут
Мне вот почти 28. Я не была замужем, ни разу не пыталась забеременеть, не делала абортов. Длительные отношения были так давно, что уже кажутся неправдой. Ни капли не лукавя, с уверенностью могу сказать, что замуж я не хочу. И серьезных, нацеленных на брак отношений я тоже не хочу. Мне абсолютно нравится та жизнь, которой я живу. Ребенка я родила бы, но если честно признаться, не потому что я хочу ребенка, а потому, что пожалею потом, что не родила. Детей я очень люблю, хоть и приходится пока любить чужих...
Самое интересное, что раньше я считала, что это неправильно, эгоистично и всячески пыталась доказать себе, что семья это природой обозначенное, и всем надо сформировать "ячейки общества". И всячески себе доказывала что быть одной плохо и неуместно. И пыталась искать себе пару для семьи, уговаривая себя, что так надо. А потом вдруг перестала все это себе доказывать и уговаривать себя. И стало как-то спокойно и хорошо. И обычные отношения стали приятными.
Да... то, что я тут пишу про это все, не значит, что у меня нет отношений совсем, как может показаться. Они есть, просто они не похожи на "серьезные, ведущие к браку". Это просто нормальные, хорошие отношения, основанные, как ни странно, не только на сексе. И так мне комфортно.
Еще мне говорили, что у меня нет серьезных отношений, потому что я их боюсь. И брака я боюсь. Над этим я тоже думала. Конечно, не создавать себе трудностей - это идеальный способ избежать их. Но они все-таки правы. Брака я действительно боюсь. Боюсь такого обыденного, почти как у всех, брака, о котором пишет М.Литвак... я тут ниже скопипастю много интересного, им сказанного... с чем я очень согласна. Немного невпопад, кусками и не с начала, но там чуть дальше понятно, что я хочу сказать о браке буквами от Литвака...
...Вы мне говорите, что Земля стоит на трех китах. Я говорю, что Земля круглая и вертится. Но это не значит, что я вас не люблю. Тогда как многие люди рассматривают несогласие как враждебность. А отсутствие любви приводит к очень тяжелым последствиям - к неврозам, подозрительности, вообще к неправильному поведению. Невротик предъявляет к любимому человеку требования, которые удовлетворить нельзя. Например, считает, что его должны любить. Женщина уверена, что муж должен сам догадаться, какие цветы ей принести, какой подарок сделать. Ну как я могу догадаться, что должен своей любимой под левой лопаткой почесать, если она мне не скажет?
- А каково поведение здорового человека, не невротика?
- Его принцип по отношению к партнеру - давай вместе тянуть лямку жизни. Кстати, мы проводили одно исследование. Спрашивали женщин, какое объяснение в любви им больше нравится. Предложили четыре варианта: "Такой красивой, как ты, я никогда не видел". "Ты мне нужна". "Я буду тебя на руках носить". И "давай вместе тянуть лямку жизни". Никому четвертый вариант не понравился. Но давайте подумаем. "Такой красивой я никогда не видел" - это объясняется бабник. "Ты мне нужна" - это объясняется недоносок, возможно, алкоголик. Любовь, напомню, активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви. Я скажу парадоксальную вещь: трагедий в любви не бывает. Неразделенная любовь - чушь собачья. Не может любимый человек стать неотъемлемой потребностью. Без воды человек погибнет, а без любви нет.
- Третий вариант что означает?
- "Носить все время на руках?" Это же невозможно. Если я человека на руках буду носить, он перестанет развиваться.
- Выходит, тянуть лямку жизни - это проявление настоящей любви?
- Это означает, что я своей женщине говорю: ты надежная, умная, толковая, деловая. И я готов тебе помогать во всем. По-моему, это самое сильное объяснение в любви. А мне говорят - ой, как не романтично. Люди не умеют ни себя любить, ни других. Какая уж тут романтика. Но если быть честным, то семей как таковых у нас нет. Люди живут на одной территории, изолированно друг от друга. Как в анекдоте. Шел человек на день рождения. Денег у него было мало, а хотелось купить дорогой подарок. Зашел в антикварный магазин. Там говорят - у нас старинная ваза разбилась. Можете купить ее за копейки, как лом. Мы ее завернем, вы подадите, уроните, разобьете, и все увидят, какой дорогой был подарок. Он согласился, купил, подал, уронил. А когда развернули, оказалось, что каждая половинка была завернута отдельно. Вот такие у нас семьи, людей вместе держит только внешняя оболочка. Я исследовал семьи, где брак длился лет 10-15, и задавал вопрос такого типа: вы бы сейчас вышли замуж за вашего мужа, но только все повторится, как было? В результате только 5% мужчин не сожалели, что женились на этой женщине. И 9% женщин. Счастливыми оказались только три пары. И у всех одинаковая история. Как у Толстого: все семьи счастливы одинаково. Только теперь у меня появилось научное доказательство.
- Расскажите эту одинаковую историю.
- Они работали в одном учреждении в соседних комнатах. Сотрудничали, испытывали друг к другу какие-то симпатии, не сексуальные даже. Никогда не думали, что могут быть вместе. А потом случился пожар, и они вместе спасали документы. Потом надо было где-то умыться, а она жила по соседству. И без всякой задней мысли она пригласила его к себе. И он остался. Ведь они были проверены делом! Брак оказался прочным и счастливым. Семья - это производство. И там должны быть очень квалифицированные люди. Жениться имеет право мужчина, который может прокормить себя, жену и детей от этого брака. Но женщина имеет право выходить замуж, если может прокормить себя, детей и... мужа, если, не дай бог, с ним что-то случится.
- Получается, что все счастливые пары находят друг друга на работе?
- Получается так. Потому что там-то и происходит обычно проверка на вшивость. В семье же разные обстоятельства бывают. Сексуальные отношения имеют пять стадий. Первая стадия - идеаторная. Посмотрел на женщину - понравилась. Вторая стадия - производственная. Что-то делаем вместе. Третья - предсексуальная. Четвертая - секс. А потом итоговая пятая стадия - постсексуальная. Так вот в ней как раз и весь смысл. Истинные чувства - это то, что остается после хорошего секса. Страсть - это горящее дерево, от которого остаются угли. Угли - это и есть любовь. Причем любовь скупа на внешние выражения чувств. У нас же культивируются внешние проявления, и человек привыкает бурно выражать свои чувства, хотя сами чувства при этом уходят.
- Вы писали как-то, что человек ответствен за выбор объекта любви.
- Конечно, ответствен. Мне понравилась женщина. Но дальше надо смотреть. Могут быть телесные несовпадения, для этого есть сексуальная разведка, например, танцы. Потом надо подумать, можно ли на этого человека положиться в трудную минуту. Клятвы тут не помогут. Если она ничего не умеет, то при всем желании в трудную минуту ничего не сделает.
- А если с первого взгляда влюбился?
- С первого взгляда любви не бывает. Объект любви готовится генетикой и воспитанием. Некий образ суженой всегда существует. Ни одна болезнь внезапно не начинается, всегда есть инкубационный период, когда человек чувствует себя более-менее здоровым. Так и тут. Вот ведь почему важно хорошее воспитание. Когда мама толковая, то и мальчик будет выбирать себе примерно такую же жену и не ошибется. И девочка, если у нее отец хороший, абы с кем не свяжется.
- Любовь проходит?
- Конечно, проходит. Я полюбил человека таким, каков он сейчас. А 50 лет счастливо прожить можно, только если я меняюсь и моя супруга меняется.
- И каждый раз вы вместе с супругой менялись?
- Надо меняться, если хотите сохранить брак. Одну и ту же заезженную пластинку нельзя слушать вечно, какой бы она ни была хорошей. Поэтому люди либо меняются сами, либо меняют жен и мужей. Чтобы союз был прочным, нужно развиваться обоим. Муж поднялся вверх - дотянул жену. Потом жена поднялась - муж к ней тянется. Иначе браки распадаются.
- Есть люди, которые считают, что они не созданы для любви, для семьи.
- Это ненормально. Жить нужно в паре. Так нас природа создала. Одна-две неудачи, и человек, бывает, надевает панцирь. Тебя никто не может уколоть, но никто не может и погладить.
Завидую я ему... так ясно умеет свои мысли выразить. Мне только остается цитировать, кивать и говорить, что я думаю почти так же.
Почитать Михаила Литвака можно тут... и тут