Всё же бросать за решетку тех, кто уродился не человеком, а каким-то обитателем клоаки - это слишком по-советски, по-тоталитарному. Я против такого подхода в принципе (и против уголовного преследования за отрицание Холокоста, что ненормально с моей точки зрения и льет воду на мельницу как раз его отрицателей). С подобными типчиками борются ясным указанием на их место. Вот этот конкретный экземпляр когда-то "разоблачил" Наталью Яковенко - у неё-де скулы выдают великорусское происхождение, а родом она из "переселенческого" села Апрелевки (Бобринецкого района). После этого, а также после поддержки травли украинской интеллигенции, устроенной в свое время Табачником и кремлевскими провокаторами из "Сволоты", ни на одной приличной площадке комментарии специалиста по черепкам (какая-то профессия имеется, слава Богу) не должны бы и появляться. Однако хозяйка этого жж смотрит на проблему нечистот по-другому. Её право.
P.S. Обратите внимание на выпад против феминисток в связи с 8-м марта. Казалось бы, борцу с "советскими" пристало этот праздник осуждать - ведь место женщины на кухне, а не в конторе, где она отнимает работу у мужчины. Ан нет.
Ну, в принципе, само по себе отрицание Холокоста -- это фоменковщина, но экстремизма в себе не содержит. А конкретно этот красавЕц раньше с сожалением писал (у gloria_ma), что моих предков недоубивали во время Холокоста. Причем, хозяйке того ЖЖ не понравилась моя эмоциональная реакция на такие откровения... Но, собственно, этот персонаж довольно маргинален. А вот то, что значительная часть нашей интеллигенции проголосовала за откровенных погромщиков -- это ужас. Россияне тоже не отстают --Латынина вон у них на вполне приличных медиа-площадках появляется -- и массового неприятия это не вызывает. Ну, или взять их кумиров типа Буковского... Грустно все это...
А конкретно этот красавЕц раньше с сожалением писал (у gloria_ma), что моих предков недоубивали во время Холокоста...
Совсем не удивлен.
Хозяйке того ЖЖ не понравилась моя эмоциональная реакция...
Опять же не удивлен.
Значительная часть нашей интеллигенции проголосовала за откровенных погромщиков...
Да, киевские недоинтеллигенты, толпами голосовавшие за "Сволоту", разочаровали сильно. Не только терпимостью к этой карикатуре на национализм и неумением распознать явных провокаторов, но и слабостью логики: "Их в Раду пройдет мало, свою программу они всё равно выполнить не смогут". Толку тогда от этой клоунады? Обострять внутриукраинский антагонизм, ради чего "Сволоту" и взрастили? Страна дураков.
Взять их кумиров типа Буковского...
Тошнотворный хам и лицемер. Когда-то он утверждал на камеру, что оставил бывшую родину навсегда - потом явился туда изображать кандидата в президенты, хорошо зная, что по закону не имеет на это права.
1. Он меня не удивил,т.к. я с ним тогда впервые и познакомилась виртуально:), а вот Гория, чесно говоря, удивила.
2. Аргументация у любителей "свободы" иногда просто оторопь вызывает. Неважно, нацисты "Свобода" или нет, но используя ход мысли нашей национально-ориентированной публики, можно и за нацистов проголосовать.
3. Я искренне не понимаю, зачем Буковский написал в "Московском процессе" то, что он написал. Вот это про "друзей-моджахедов", "где уж интеллигенту псолушаться собственного правительств", "как можно думать о правах человека во время эпидемии чумы". Это же такие козыри в руки сторонникам СССР (имею в виду сторонников СССР в той форме, в которй он существовал.) А во время его кандидатства впечатлила разборка между крокодилистами и доброхотовым с одной стороны и Храмовым-Подрабинеком-Гохманом с другой. Ну и "белые либертарианцы", конечно, как же без них:) Каких только клоунов в этом дурдоме нет...
1. Мадам, я вас викреслила із френдів за ваші вітання з 7 листопада - з більшовицьким переворотом. Це здалось мені настільки нелогічним і огидним - знаючи, що таке більшовизм, до чого він привів; що і втриматись від відфренду мені було несила.
Не варто аж так на це ображатися, щоб ходити і плітки про мене видумувати. Чим я вас так здивувала? Тим, що ви обоє здались мені тоді ненормальними?
Щодо плiток я вже нижче написала. А щодо Вашого оберення з приводу мого толерантного ставлення до бIЛьшовицького (чи треба писати "бIльшовиський", щоб як раз не було хэйт спIтчу) перевороту, то що Вас так обурило? ХIба не Ви страждали з приводу "малоросiйства"? ось i порадiли б, що серед украънцIв э така "несамовита бiльшовичка", як я:)) Але це вже таке... По сутI можу тiЛьки сказати, що я згадала цей випадок, нiяким чином не керуючись мотивами особистоъ образи чи ще чогось накшталт цього. iлюстрацiя того, що в нашому суспiльствi нема табу на нацизм -- i нiчого бiЛьше.
Зазирніть в словник і з'ясуйте. Незрозуміло чому питання до мене. Невже треба пояснювати, що обурило? Ок. Спробую, але до вас все одно не дійде. Обурило те, що ви знаєте яка ціна в мільйонах людських життів була сплачена за 7 листопада 1917 р. І якою несвободою це обернулось для світу, особливо, в першу чергу, для 1/6. Особливо пікантно це виглядало на фоні того, що ви усвідомлювали ціну питання, бо до привітань з 7 листопада добавили ще уривок з "Я, Романтики" Хвильового, де герой вбиває матір, але ця ціна вас не турбувала. Від "потенційної жертви нацизму" це виглядає як блюзнірство і суча маніпуляція. На цього ми з вами припиняємо розмову і я піду вимию руки.
Щодо словника. Мабуть, я писала у бiЛьш спокIйному станi, нiж Ви читали, бо в спокiйному воно, скорiш за все, сприймаэться як питання, що не потребуэ негайноъ вiдповiдi.
Я не вважаю бiЛьшовизм взагалi i конкретно переворот 7 листопада абсолютнимзлом, як i не вважаю його беззаперечним добром. Але я не бачу нiчого страшного у тому, щоб святкувати цю дату. Саме пристойних святкуючих я й вiтала. Я не вважаю, що у цьому творi Хвильового засуджувався бiльшовизм. Це скорiше схоже на вбивство iДолу примiтивного й земного задля досягнення Вищого СвIту. Саме в цьому творi э чiтке вiдчуття того, що "все перемелется, мука будет." I так, в цьому творi тi подiъ зображенi i привабливо, i в одночас реалiстично (де нема брехнi про те, що воююча сторона тiльки й займалася тим, що роздавала дiтям цукерки.)
Але чому Вас так хвилюэ нехтування цiною, коли Ви зараз, у реальному життi готовi привести до влади ту силу, що "за ценой не постоит" вже точно. Ось тIльки цiлi в неъ примiтивнi та огидно традицiоналiстськi. На вiдмiну вiд...
власне, людина яка розказувала у Вітра, якщо не помиляюсь, що ви, росіяни, нас, українців, носа навчили витирати - і зараз розпатякує про політкоректність. а взагалі, символічно, що два таких нетерпимих до інших поглядів персонажа, як ви і Іглуша - і про "київських недоінтелігентів".
Людина яка розказувала у Вітра, якщо не помиляюсь, що ви, росіяни, нас, українців, носа навчили витирати...
И как это понимать? Лазейки, чтоб вас не уличили во вранье, оставили, но даже не смогли указать ясно, о ком идет речь. Не знаю, что и у кого писала iglusha, мы в жж едва пересекались, но если речь идет о моих комментариях у vent-de-la-mer, которых было не так уж много - вы врете. Несогласны? Приведите ссылку. Хотя бы на ответ на мои комментарии. (Я стер все или почти все, после того как хозяин того жж позволил травить меня Ромочке Быдлуку и его девочке - и Яндекс, кажется, сохранил только два из них.)
Два таких нетерпимих до інших поглядів персонажа, як ви...
Еще бы специалист по черепкам и обмерам черепов украинских историков меня нетерпимым обозвал - совсем уж комплиментом прозвучало бы.
:)))) я побачила цю вашу прекрасну відповідь до того, як ви її стерли. Тепер ви можете розказувати, що всі, хто бачив вас без маски - брешуть.
Не прибідняйтесь, травити вас... - та на вас все село нападе, а ви відгавкаєтесь (с). http://vent-de-la-mer.livejournal.com/448858.html#comments У вас зручна поза - це грати роль такого собі юберменша при унтерменшах, захищаючи їх від інших, тупіших за вас юберменшів (і списочок досягнень привісили)- і на цьому фоні відчувати себе порядним і героєм.
Фрагментик із вашої "прекрасної" толерантної відповіді, що зберігся у відповіді вам sparrow_hawk: "Что поучать вас, выродившихся гречкосеев, я буду когда и где будет возможность и вдохновение - неважно".
А як тільки справа доходить до того, що упс! у "унтерменшів" і своя точка зору є, в т.ч. і на дії вашого народу і держави в минулому - тут все, відмовляє почуття справедливості і цієї самої толерантності, злітає маска і починаються крики про "міряння черепів", "нацистав" і "києвскіх нєдоінтєлігентов", ну, і про бидло, аякже. Тобто, агресивний націоналістичний захист того вигідного колоніалістського положення, що продовжує існувати. Для мене ваша позиція була ясна ще в реакції на статтю Нечуя-Левицього http://gloria-ma.livejournal.com/50618.html
Тепер ви можете розказувати, що всі, хто бачив вас без маски...
О Боже, очередное разоблачение. "Свидомитом" называли, "бригадным" тоже - кем я окажусь на этот раз? Ах да, вижу, юберменшем. В комментарии выше хотел написать, что ваш драгоценный черепковед произвел Наталью Яковенко в унтерменши, основываясь на форме её скул и происхождении из такого-то села - но выразил мысль короче. Надо же, у дураков мысли сходятся идеи витают в воздухе.
Если для вас подход этого типа к украинским историкам, вроде Яковенко и Грицака, - "своя точка зрения", то спорить не о чем, продолжайте вопить в одиночестве. "Быдлук" - исправленная искаженная настоящая фамилия Ромочки из Днепропетровска, не более того. Что касается кремлевских (или донецких) провокаторов, это отдельный долгий разговор. Надеюсь, вы меня не разочаруете и поддержите идею сволотовца из Могилянки отнимать детей у родителей-украинофобов.
У вас зручна поза...
Уж никак не удобнее, чем поза перманентной истерики.
Фрагментик із вашої... відповіді, що зберігся у відповіді вам sparrow_hawk: "Что поучать вас, выродившихся гречкосеев, я буду когда и где будет возможность и вдохновение - неважно".
Вы забыли добавить, что Быдлук, который своей воспитанностью, образованностью и толерантностью в два счета довел меня до бешенства, не преминул извратить мои слова: "...учіт дурних нєблагадарних хахлов-грєчкасєєф" (никаких "хохлов" не было и в помине). Затем, пойманный за руку, привел уже точную цитату.
Сам повод - защита наследия Горлис-Горского от плагиаторов и борзописцев (Негода, слава Богу, почти забыт, зато незамеченный, кажется, в диссидентстве член СП УССР Шкляр продолжает грести деньги лопатой, низведя "Холодный Яр" до уровня сталинской агитки) - слишком сложен для вашего разумения, но вот манеру Быдлука вести спор иначе чем хамской не назовешь. Да, я сразу же опустился до его уровня (воспитанности, не интеллекта - туда еще падать и падать). Совершенно согласен с реакцией хозяина: 1. Ром, я там не бачив "хахлов-грєчкасєєф"... Це особистий конфлікт... 2. Якось його справді заносить (это обо мне).
И вправду занесло - появились "гречкосеи". Но если для вас с Ромочкой "гречкосеи" выступают синонимом "украинцев", то это проблемы вашего восприятия. Я это слово помню прежде всего из "Тараса Бульбы": "Чтоб я стал гречкосеем, домоводом, глядеть за овцами да за свиньями да бабиться с женой..." "Вы, плугари, гречкосеи, овцепасы, баболюбы! Полно вам за плугом ходить, да пачкать в земле свои желтые чеботы, да подбираться к жинкам и губить силу рыцарскую! Пора доставать козацкой славы!"
Для меня это антоним "казака" ("рыцаря" в употреблении героев Гоголя) и эпитет, подходящий скорее всего для совка и приспособленца (не высокопоставленного). Именно из таких вышли любители - теперь, когда дракон сдох - махать виртуальной сабелькой и крошить воображаемых врагов, т.е. ваших обожаемых "кривоногих кацапидел", в мелкий винигрет. Ни на одну серьезную книгу (те же "Невідома війна 1919 року" и "Без переможців" М.А. Ковальчука, которые стоят у меня на полке) у этих фанатов "повнявого сраченяти" никогда времени нет - вот я их и презираю.
P.S. Ах да, вывод из всего этого следует такой: ваша попытка извращенно преподнести мои слова в первом комментарии - "ви, росіяни, нас, українців, носа навчили витирати" - позорно провалилась. Я никак не тождественен "нам, русским" (и уж тем более россиянам - я такой же гражданин Украины, как вы; надеюсь, вас это огорчит) и вообще говорил и говорю только от своего лица, а вы, полуобразованные селюки-ксенофобы, к счастью, не тождественны всем украинцам.
1. Поняття не мала, що ви говорите про Костянтина1979. Із вашого поста це не вилущити. 2. Навіщо так багато слів, щоб сказати, що "я нє такая", а якийсь Ромочка (треба вважати, що Бидлук - це якраз приклад вихованості) неправий - достатньо було просто не стирати своїх постів, раз ви в усьому були на висоті. 3. Ви просили де це ви сказали - я вам привела. Тепер ви взялись за трактування слова "гречкосєи", "забувши" про "вьіродівшієся". (не кажучи вже про те, що це не весь ваш пост, який ви передбачливо стерли).
Визнати свою неправоту - право сильного і відповідального. Бути сильним і відповідальним вам не грозить.
4. Я знаю, що ви живете в Харкові. Відповідно і що маєте українське громадянство. Але забавно, що ви ставите не свою національність "росіянин" проти моєї "українка", а своє громадянство проти моєї національності.
Будь ласка. А ви і тоді вразили мене своєю обмеженістю. Далі ви ще далі еволюціонували:))
P.S. Захищати Горліс-Горського або чиїсь ще мемуари, розказуючи, що в художньому творі не збережений повністю фактаж, все одно, що казати, що Війна і мир - хєрня, бо в ньому Толстой відійшов від історичної правди.
2. Комментарии я вытер в знак протеста против "толерантности" vent-de-la-mer. О том, что был там на высоте, нигде не утверждал - много глупостей написал, что греха таить - что не делает поведение Быдлука и его подружки, начавшей ту перебранку (причем с первого комментария пошла именно перебранка с оскорблениями), нисколько лучше.
3. "Выродившиеся" это из разряда "поперчить". Самостоятельной смысловой нагрузки не несет, хотя и вправду лишнее.
Ви просили, де це ви сказали... Це не весь ваш пост...
Во-первых, я не утверждал нигде, что "русские научили украинцев нос вытирать" и ничего подобного, во-вторых, претензия была именно к "выродившимся гречкосеям", превращенных волшебством Быдлука (а затем и вашим) в "украинцев".
Бути сильним і відповідальним вам не грозить.
Даже если так, я свою неправоту в сети признавал не раз и не два - в отличие от типичного слюноразбрызгивателя, вроде того же Ромочки. Такие будут доказывать, что, например, белогвардейцы в 1919 году пользовались новым стилем и, соответственно, первое соглашение о переходе ГА к Деникину подписано еще в октябре - а в личку писать, что я прав, конечно, только вот умничать не надо (реальный случай).
4. Не усложняйте, я лишь указал на два значения слова "росіянин".
5. "Война и мир" - мировая классика, которая существует с опусами члена СП УССР Шкляра в разных измерениях (и нет, дело тут вовсе не в языке). А вот агитка, по формальным признакам причисленная к художественной литературе, и представляющая собой дешевую полуплагиат-полупародию на мемуары Г.-Г. (формально тоже относящиеся к художественной литературе: "Щоби зробити книжку цікавішою... я убрав її в форму... повістярську") - именно что херня.
P.S. Хозяйка этого жж попросила нас убраться (вполне заслуженно), что я и сделаю.
МОжливо, що і почалась - я не дуже уважно читала, зачепилась тільки коли ви вдвох почали про мене пліткувати. Ще потім дивувалась - коли це я міряла якісь черепки. О, позбавте мене від ваших викручувань! Ну,блін! Ви зараз навіщось демонструєте, що живучи в Україні, настільки страждаєте від української мови, що не знаєте, що в українській "росіянин" - етнонім; правда, я вважаю, що це дитячі хитрощі - бо навіть якщо і не знаєте, неважко і по контексту здогадатися. Дуже прошу не робити так надалі - бо попри всю неприязнь до вас я зберігаю певну повагу, а з такими фокусами вона розстане.
Як читач Тієї розмови - стверджую, що ви саме в такому дусі і висказились. А ви, зі своєї сторони, можете це заперечувати до посиніння. Так само і про міфічну травлю вас "Бидлуком і ево дєвачкай". (ну, посоромились би - всі, хто вас знає може відмітити вашу непересічну сварливість). Звати sparrow_hawk як ще одного свідка і учасника я не буду. Свій висновок про вас я зробила - переглядати його ви приводу не дали, але і нікому його не нав'язую. Отже, слово ваше проти слова мого. На цьому і закінчимо розмову про Ту розмову.
Давайте проілюструємо свіжими вашими репліками мій висновок про те, що ви себе вважаєте юберменшем, а українців унтерменшами. Якраз по темі толерантності, завзятим прихильником якої ви є, наскільки я зрозуміла (про виховання не будемо - це теж не ваша сильна риса).
Отже, тільки в двох постах ви вже встигли висловитись про селюків, "не всі українці такі як ви", обізвали ксенофобами (хотіла б я зрозуміти за що мене-то?), закинули, що "вьіродівшієся грєчкосєі" не рубають в капусту когось-то (типу, шавки, що можуть пнути тільки мертвого лева), а також ще й набагато менш знають ніж ви, хоч ніде про те мова не йшла, і знання чи незнання, їх необхідність в тому контексті і т.д. ви опонентам просто приписали. Отже, підсумуємо: Селюки (хоч формально всі, що приймали участь у дискусіях - і тій і цій, горожани). Боягузи (нічим не підтверджено) Неосвічені (в протиставленні вам - неймовірно освіченому) - теж із області висмоктаного з пальця. Слова таки читаються і інколи більше ніж того хочеться мовцю. Можете кивати на те, що це ваша звична манера вести дискусію, але підібраний ряд лайок - промовистий. Толерантний ви наш:)).
Раз книжка має "повістярську" форму, отже закиди до того, що вона негодня, бо в фабулі є якісь історичні неточності абсолютно недоречні. Замість "Війни і миру" можна поставити "Три мушкетера", "Чорний замок Ольшанський", "Капітана Блада", "К послєднєму морю", "Дні Турбіних" і т.д. - одним словом, будь-яку книгу, що використовує історичні елементи в тексті.
С подобными типчиками борются ясным указанием на их место. Вот этот конкретный экземпляр когда-то "разоблачил" Наталью Яковенко - у неё-де скулы выдают великорусское происхождение, а родом она из "переселенческого" села Апрелевки (Бобринецкого района).
После этого, а также после поддержки травли украинской интеллигенции, устроенной в свое время Табачником и кремлевскими провокаторами из "Сволоты", ни на одной приличной площадке комментарии специалиста по черепкам (какая-то профессия имеется, слава Богу) не должны бы и появляться.
Однако хозяйка этого жж смотрит на проблему нечистот по-другому. Её право.
P.S. Обратите внимание на выпад против феминисток в связи с 8-м марта. Казалось бы, борцу с "советскими" пристало этот праздник осуждать - ведь место женщины на кухне, а не в конторе, где она отнимает работу у мужчины. Ан нет.
Reply
Reply
Совсем не удивлен.
Хозяйке того ЖЖ не понравилась моя эмоциональная реакция...
Опять же не удивлен.
Значительная часть нашей интеллигенции проголосовала за откровенных погромщиков...
Да, киевские недоинтеллигенты, толпами голосовавшие за "Сволоту", разочаровали сильно. Не только терпимостью к этой карикатуре на национализм и неумением распознать явных провокаторов, но и слабостью логики: "Их в Раду пройдет мало, свою программу они всё равно выполнить не смогут".
Толку тогда от этой клоунады? Обострять внутриукраинский антагонизм, ради чего "Сволоту" и взрастили? Страна дураков.
Взять их кумиров типа Буковского...
Тошнотворный хам и лицемер. Когда-то он утверждал на камеру, что оставил бывшую родину навсегда - потом явился туда изображать кандидата в президенты, хорошо зная, что по закону не имеет на это права.
Reply
2. Аргументация у любителей "свободы" иногда просто оторопь вызывает. Неважно, нацисты "Свобода" или нет, но используя ход мысли нашей национально-ориентированной публики, можно и за нацистов проголосовать.
3. Я искренне не понимаю, зачем Буковский написал в "Московском процессе" то, что он написал. Вот это про "друзей-моджахедов", "где уж интеллигенту псолушаться собственного правительств", "как можно думать о правах человека во время эпидемии чумы". Это же такие козыри в руки сторонникам СССР (имею в виду сторонников СССР в той форме, в которй он существовал.) А во время его кандидатства впечатлила разборка между крокодилистами и доброхотовым с одной стороны и Храмовым-Подрабинеком-Гохманом с другой. Ну и "белые либертарианцы", конечно, как же без них:) Каких только клоунов в этом дурдоме нет...
Reply
Не варто аж так на це ображатися, щоб ходити і плітки про мене видумувати.
Чим я вас так здивувала? Тим, що ви обоє здались мені тоді ненормальними?
Reply
Reply
Невже треба пояснювати, що обурило?
Ок.
Спробую, але до вас все одно не дійде.
Обурило те, що ви знаєте яка ціна в мільйонах людських життів була сплачена за 7 листопада 1917 р. І якою несвободою це обернулось для світу, особливо, в першу чергу, для 1/6.
Особливо пікантно це виглядало на фоні того, що ви усвідомлювали ціну питання, бо до привітань з 7 листопада добавили ще уривок з "Я, Романтики" Хвильового, де герой вбиває матір, але ця ціна вас не турбувала.
Від "потенційної жертви нацизму" це виглядає як блюзнірство і суча маніпуляція.
На цього ми з вами припиняємо розмову і я піду вимию руки.
Reply
Я не вважаю бiЛьшовизм взагалi i конкретно переворот 7 листопада абсолютнимзлом, як i не вважаю його беззаперечним добром. Але я не бачу нiчого страшного у тому, щоб святкувати цю дату. Саме пристойних святкуючих я й вiтала. Я не вважаю, що у цьому творi Хвильового засуджувався бiльшовизм. Це скорiше схоже на вбивство iДолу примiтивного й земного задля досягнення Вищого СвIту. Саме в цьому творi э чiтке вiдчуття того, що "все перемелется, мука будет." I так, в цьому творi тi подiъ зображенi i привабливо, i в одночас реалiстично (де нема брехнi про те, що воююча сторона тiльки й займалася тим, що роздавала дiтям цукерки.)
Але чому Вас так хвилюэ нехтування цiною, коли Ви зараз, у реальному життi готовi привести до влади ту силу, що "за ценой не постоит" вже точно. Ось тIльки цiлi в неъ примiтивнi та огидно традицiоналiстськi. На вiдмiну вiд...
Reply
а взагалі, символічно, що два таких нетерпимих до інших поглядів персонажа, як ви і Іглуша - і про "київських недоінтелігентів".
Reply
И как это понимать? Лазейки, чтоб вас не уличили во вранье, оставили, но даже не смогли указать ясно, о ком идет речь.
Не знаю, что и у кого писала iglusha, мы в жж едва пересекались, но если речь идет о моих комментариях у vent-de-la-mer, которых было не так уж много - вы врете.
Несогласны? Приведите ссылку. Хотя бы на ответ на мои комментарии. (Я стер все или почти все, после того как хозяин того жж позволил травить меня Ромочке Быдлуку и его девочке - и Яндекс, кажется, сохранил только два из них.)
Два таких нетерпимих до інших поглядів персонажа, як ви...
Еще бы специалист по черепкам и обмерам черепов украинских историков меня нетерпимым обозвал - совсем уж комплиментом прозвучало бы.
Reply
Не прибідняйтесь, травити вас... - та на вас все село нападе, а ви відгавкаєтесь (с).
http://vent-de-la-mer.livejournal.com/448858.html#comments
У вас зручна поза - це грати роль такого собі юберменша при унтерменшах, захищаючи їх від інших, тупіших за вас юберменшів (і списочок досягнень привісили)- і на цьому фоні відчувати себе порядним і героєм.
Фрагментик із вашої "прекрасної" толерантної відповіді, що зберігся у відповіді вам sparrow_hawk: "Что поучать вас, выродившихся гречкосеев, я буду когда и где будет возможность и вдохновение - неважно".
А як тільки справа доходить до того, що упс! у "унтерменшів" і своя точка зору є, в т.ч. і на дії вашого народу і держави в минулому - тут все, відмовляє почуття справедливості і цієї самої толерантності, злітає маска і починаються крики про "міряння черепів", "нацистав" і "києвскіх нєдоінтєлігентов", ну, і про бидло, аякже.
Тобто, агресивний націоналістичний захист того вигідного колоніалістського положення, що продовжує існувати.
Для мене ваша позиція була ясна ще в реакції на статтю Нечуя-Левицього
http://gloria-ma.livejournal.com/50618.html
Reply
О Боже, очередное разоблачение. "Свидомитом" называли, "бригадным" тоже - кем я окажусь на этот раз?
Ах да, вижу, юберменшем. В комментарии выше хотел написать, что ваш драгоценный черепковед произвел Наталью Яковенко в унтерменши, основываясь на форме её скул и происхождении из такого-то села - но выразил мысль короче. Надо же, у дураков мысли сходятся идеи витают в воздухе.
Если для вас подход этого типа к украинским историкам, вроде Яковенко и Грицака, - "своя точка зрения", то спорить не о чем, продолжайте вопить в одиночестве. "Быдлук" - исправленная искаженная настоящая фамилия Ромочки из Днепропетровска, не более того. Что касается кремлевских (или донецких) провокаторов, это отдельный долгий разговор. Надеюсь, вы меня не разочаруете и поддержите идею сволотовца из Могилянки отнимать детей у родителей-украинофобов.
У вас зручна поза...
Уж никак не удобнее, чем поза перманентной истерики.
Фрагментик із вашої... відповіді, що зберігся у відповіді вам sparrow_hawk: "Что поучать вас, выродившихся гречкосеев, я буду когда и где будет возможность и вдохновение - неважно".
Вы забыли добавить, что Быдлук, который своей воспитанностью, образованностью и толерантностью в два счета довел меня до бешенства, не преминул извратить мои слова: "...учіт дурних нєблагадарних хахлов-грєчкасєєф" (никаких "хохлов" не было и в помине).
Затем, пойманный за руку, привел уже точную цитату.
Сам повод - защита наследия Горлис-Горского от плагиаторов и борзописцев (Негода, слава Богу, почти забыт, зато незамеченный, кажется, в диссидентстве член СП УССР Шкляр продолжает грести деньги лопатой, низведя "Холодный Яр" до уровня сталинской агитки) - слишком сложен для вашего разумения, но вот манеру Быдлука вести спор иначе чем хамской не назовешь.
Да, я сразу же опустился до его уровня (воспитанности, не интеллекта - туда еще падать и падать). Совершенно согласен с реакцией хозяина:
1. Ром, я там не бачив "хахлов-грєчкасєєф"... Це особистий конфлікт...
2. Якось його справді заносить (это обо мне).
И вправду занесло - появились "гречкосеи". Но если для вас с Ромочкой "гречкосеи" выступают синонимом "украинцев", то это проблемы вашего восприятия. Я это слово помню прежде всего из "Тараса Бульбы":
"Чтоб я стал гречкосеем, домоводом, глядеть за овцами да за свиньями да бабиться с женой..."
"Вы, плугари, гречкосеи, овцепасы, баболюбы! Полно вам за плугом ходить, да пачкать в земле свои желтые чеботы, да подбираться к жинкам и губить силу рыцарскую! Пора доставать козацкой славы!"
Для меня это антоним "казака" ("рыцаря" в употреблении героев Гоголя) и эпитет, подходящий скорее всего для совка и приспособленца (не высокопоставленного).
Именно из таких вышли любители - теперь, когда дракон сдох - махать виртуальной сабелькой и крошить воображаемых врагов, т.е. ваших обожаемых "кривоногих кацапидел", в мелкий винигрет. Ни на одну серьезную книгу (те же "Невідома війна 1919 року" и "Без переможців" М.А. Ковальчука, которые стоят у меня на полке) у этих фанатов "повнявого сраченяти" никогда времени нет - вот я их и презираю.
P.S. Ах да, вывод из всего этого следует такой: ваша попытка извращенно преподнести мои слова в первом комментарии - "ви, росіяни, нас, українців, носа навчили витирати" - позорно провалилась.
Я никак не тождественен "нам, русским" (и уж тем более россиянам - я такой же гражданин Украины, как вы; надеюсь, вас это огорчит) и вообще говорил и говорю только от своего лица, а вы, полуобразованные селюки-ксенофобы, к счастью, не тождественны всем украинцам.
Для мене ваша позиція була ясна ще в реакції на статтю Нечуя-Левицього http://gloria-ma.livejournal.com/50618.html
Спасибо за ссылку. Приятно вспомнить времена, когда вы были еще вменяемым человеком.
Reply
2. Навіщо так багато слів, щоб сказати, що "я нє такая", а якийсь Ромочка (треба вважати, що Бидлук - це якраз приклад вихованості) неправий - достатньо було просто не стирати своїх постів, раз ви в усьому були на висоті.
3. Ви просили де це ви сказали - я вам привела. Тепер ви взялись за трактування слова "гречкосєи", "забувши" про "вьіродівшієся". (не кажучи вже про те, що це не весь ваш пост, який ви передбачливо стерли).
Визнати свою неправоту - право сильного і відповідального. Бути сильним і відповідальним вам не грозить.
4. Я знаю, що ви живете в Харкові. Відповідно і що маєте українське громадянство. Але забавно, що ви ставите не свою національність "росіянин" проти моєї "українка", а своє громадянство проти моєї національності.
Будь ласка. А ви і тоді вразили мене своєю обмеженістю. Далі ви ще далі еволюціонували:))
P.S. Захищати Горліс-Горського або чиїсь ще мемуари, розказуючи, що в художньому творі не збережений повністю фактаж, все одно, що казати, що Війна і мир - хєрня, бо в ньому Толстой відійшов від історичної правди.
Reply
2. Комментарии я вытер в знак протеста против "толерантности" vent-de-la-mer. О том, что был там на высоте, нигде не утверждал - много глупостей написал, что греха таить - что не делает поведение Быдлука и его подружки, начавшей ту перебранку (причем с первого комментария пошла именно перебранка с оскорблениями), нисколько лучше.
3. "Выродившиеся" это из разряда "поперчить". Самостоятельной смысловой нагрузки не несет, хотя и вправду лишнее.
Ви просили, де це ви сказали... Це не весь ваш пост...
Во-первых, я не утверждал нигде, что "русские научили украинцев нос вытирать" и ничего подобного, во-вторых, претензия была именно к "выродившимся гречкосеям", превращенных волшебством Быдлука (а затем и вашим) в "украинцев".
Бути сильним і відповідальним вам не грозить.
Даже если так, я свою неправоту в сети признавал не раз и не два - в отличие от типичного слюноразбрызгивателя, вроде того же Ромочки. Такие будут доказывать, что, например, белогвардейцы в 1919 году пользовались новым стилем и, соответственно, первое соглашение о переходе ГА к Деникину подписано еще в октябре - а в личку писать, что я прав, конечно, только вот умничать не надо (реальный случай).
4. Не усложняйте, я лишь указал на два значения слова "росіянин".
5. "Война и мир" - мировая классика, которая существует с опусами члена СП УССР Шкляра в разных измерениях (и нет, дело тут вовсе не в языке). А вот агитка, по формальным признакам причисленная к художественной литературе, и представляющая собой дешевую полуплагиат-полупародию на мемуары Г.-Г. (формально тоже относящиеся к художественной литературе: "Щоби зробити книжку цікавішою... я убрав її в форму... повістярську") - именно что херня.
P.S. Хозяйка этого жж попросила нас убраться (вполне заслуженно), что я и сделаю.
Reply
Reply
О, позбавте мене від ваших викручувань! Ну,блін! Ви зараз навіщось демонструєте, що живучи в Україні, настільки страждаєте від української мови, що не знаєте, що в українській "росіянин" - етнонім; правда, я вважаю, що це дитячі хитрощі - бо навіть якщо і не знаєте, неважко і по контексту здогадатися.
Дуже прошу не робити так надалі - бо попри всю неприязнь до вас я зберігаю певну повагу, а з такими фокусами вона розстане.
Як читач Тієї розмови - стверджую, що ви саме в такому дусі і висказились. А ви, зі своєї сторони, можете це заперечувати до посиніння. Так само і про міфічну травлю вас "Бидлуком і ево дєвачкай". (ну, посоромились би - всі, хто вас знає може відмітити вашу непересічну сварливість).
Звати sparrow_hawk як ще одного свідка і учасника я не буду. Свій висновок про вас я зробила - переглядати його ви приводу не дали, але і нікому його не нав'язую.
Отже, слово ваше проти слова мого.
На цьому і закінчимо розмову про Ту розмову.
Давайте проілюструємо свіжими вашими репліками мій висновок про те, що ви себе вважаєте юберменшем, а українців унтерменшами.
Якраз по темі толерантності, завзятим прихильником якої ви є, наскільки я зрозуміла (про виховання не будемо - це теж не ваша сильна риса).
Отже, тільки в двох постах ви вже встигли висловитись про селюків, "не всі українці такі як ви", обізвали ксенофобами (хотіла б я зрозуміти за що мене-то?), закинули, що "вьіродівшієся грєчкосєі" не рубають в капусту когось-то (типу, шавки, що можуть пнути тільки мертвого лева), а також ще й набагато менш знають ніж ви, хоч ніде про те мова не йшла, і знання чи незнання, їх необхідність в тому контексті і т.д. ви опонентам просто приписали.
Отже, підсумуємо:
Селюки (хоч формально всі, що приймали участь у дискусіях - і тій і цій, горожани).
Боягузи (нічим не підтверджено)
Неосвічені (в протиставленні вам - неймовірно освіченому) - теж із області висмоктаного з пальця.
Слова таки читаються і інколи більше ніж того хочеться мовцю.
Можете кивати на те, що це ваша звична манера вести дискусію, але підібраний ряд лайок - промовистий.
Толерантний ви наш:)).
Раз книжка має "повістярську" форму, отже закиди до того, що вона негодня, бо в фабулі є якісь історичні неточності абсолютно недоречні. Замість "Війни і миру" можна поставити "Три мушкетера", "Чорний замок Ольшанський", "Капітана Блада", "К послєднєму морю", "Дні Турбіних" і т.д. - одним словом, будь-яку книгу, що використовує історичні елементи в тексті.
Бувайте.
Reply
Leave a comment