Пять тайн Марка Лициния Красса 5: Прощание (ч 2)

[timonya]

Вот что пишет Цезарь и как я предлагаю вам это читать.

Текст «Записок»

«Расшифровка»

Комментарий

1. Здесь водится бык с видом оленя; у него на лбу между ушами выдается один рог, более высокий и прямой, чем у известных нам рогатых животных.

[26] Est bos cervi figura, cuius a media fronte inter aures unum cornu exsistit excelsius magisque

Comments

[cmpax_u_pagocmb]

Остальные тексты о Крассе имеют ту же достоверность, что и этот?

[timonya]

Не знаю, право, это вам судить.

[asterrot]

То, что фрагмент про единорога - политич. метафора - весьма логично.

Конкретное прочтение метафоры не под силу одиночке, даже профессионалу, свободно владеющему латынью и досконально знакомому с технологиями, бытом, полит. раскладами эпохи и биографией Цезаря. Окончательные выводы без дискуссии на 100 лет вряд ли не могут быть сделаны. Но это никак не повод отказываться от публикации своей версии прочтения.

[asterrot]

Используемые для утаивания мыслей метафоры могут содержать множество актуальных для современника отсылок: к популярным пьесам (в т. ч. несохранившимся в наши дни), храмовым церемониям и ритуалам, известным собеседнику событиям, происшествиям (напр., случаям на совместной охоте), квазигеральдическим образам (в данном случае, значкам легионов, тотемам галльских племён) и те де.

[timonya]

Спасибо вам большое! Цезарь (как и все римские аристократы) был культурно столько же греком, сколько римлянином - "Пусть будет брошен жребий" - его слова при переходе Рубикона - цитата из комедии Менандра, и сказал он это наверное на греческом, и даже "И ты, Брут" перед смертью он кажется сказал по-гречески - "кай сю" (это даёт простор для толкований, кай сю - на тебя - это в том числе и магическая ритуальная формула (герметической ли - вот тут точно не помню) греческой магии для защиты от проклятия, вообще убийство Цезаря похоже на ритуальное, и Цезарь укрывал голову, как при ритуале, и каждый заговорщик нанёс удар кинжалом, возможно. у римских аристократов были какие-то тайные ритуалы против тирана, того же Ромула по одной из легендарных версий в сенате убили и расчленили и незаметно вынесли из Курии "по частям" сенаторы, Брут был (как установил Посидоний, ха-ха, про Посидония надо отдельный постинг писать, это он написал м срежиссировал последние 50 лет истории Республики и чуть ли не сам отравил Мария, например). потомком того

[asterrot]

Да, про Ромула я, помнится, недавно упоминал в одном из постов про расправы и ритуальные убийства.

Управление смысловыми контекстами всегда интересовало аристократов. Скажем, имеющиеся в доме предметы искусства, военные и охотничьи трофеи, экзотические талисманы и сувениры могли образовывать явный, или неявный контекст разговора. Прочтение любого текста обусловлено его контекстом.

[timonya]

Да, то что Цезарь этим (смысловыми контекстами) серьёзно занимался, свидетельствует хотя бы его тайное ночное восстановление на Форуме трофея Мария в 65, за которое его обвинили в "подкопе под Республику". Тут же можно вспомнить. что когда главного заговорщика после Катилины - Корнелия Лентула Суру - обвинили в собирании дома оружия для вооружения заговорщиков в 63, он ответил, что это его личная коллекция. В Риме вообще был особый культ предков у каждого из аристократов, с восковыми масками предков и особенными. допускаемыми отдельно для каждого дома украшениями и символами, связанными с историей рода (аристократы потом иногда их воспроизводили на монетах, отчеканенных ими когда они занимали должность монетария, тот же скачущий мальчик Кальпурниев например).

[asterrot]

Ну, как Великий Понтифик он просто не мог не интересоваться игрой смысловых контекстов.

[timonya]

Просто хочу дополнить и поделиться - есть известная статуя всадника с мыса Артемисий, одна из признанных вершин эллинистической скульптуры

[asterrot]

Сходство так себе. Чтобы точнее сказать, надобно лучше знать все подобные изображения. Важны не столько сходства, сколько различия.

Но что Вы вообще хотели бы увидеть, или вывести из этого предполагаемого сходства?

Влияние "ипподромных партий" на римскую политику?

[timonya]

Я предполагаю, судя по событиям 218-211 гг. и истории Рима до 185, что в Риме (бывшем до этого "Блэквотер" для про-Селевкидской Капуи в Италии (главные там - "Клавдии" в Риме и "Калавии" в Капуе., по Ливию родственники)) в 220-е победила, как в США в 18 веке, партия независимости ("Фабии"), тогда Капуя в 219(?) сговорилась с Ганнибалом, тот пришёл в Италию, быстро устроил "независимым" Фабиям и ко шах и мат в Италии, и те побежали за помощью к Птолемеям (там есть интересная история как проримский капуанец, изгнанный Ганнибалом в 215, оказался в Александрии) (как учит ДЕГ, гегемона и субгегемона. в тогдашних реалиях Птолемеев и Селевкидов, нужно включать во все местные истории), и с 211 история Рима - это история пришедших на помощь Птолемее (там есть один важнейший маркер, когда в 150-х Птолемей Фискон предложил Корнелии, дочери Сципиона, выйти за него, то есть Птолемей походу исходил из того, что Корнелия, дочь Сципиона, ему ровня), и после 211 есть история как в Рим привезли из Пергама (сателлита Птолемеев) статую Великой Матери

[asterrot]

При этом, с древности в деловой и личной переписке широко применялись шифры и коды (а ткж стеганография). К сожалению, я нигде не встречал числовых оценок объёма зашифрованных и закодированных сообщений. Какова, например, их доля в переписке, исходя из числа сообщений, или кол-ва знаков в них?

Возможно, для античной эпохи документы, содержащие шифрованные и закодированные сообщения, составляют уже бОльшую, или, по кр. мере, значимую часть всех сообщений.

[timonya]

Я вообще не знаю ни об одном дошедшем до нас зашифрованном послании времён античности, к сожалению (ну кроме того, которое тут описал :) ). Наверное, они остались в личных архивах и не копировались в Средние века, потому и до нас не дошли. Римская аристократия больше чем наполовину погибла в гражданских войнах 40-30 до нэ, так что наверное тогда чуть ли не всё, что касалось тех и более ранних времён и потерялось (понятно, кроме личных архивов и историй победивших и ставших монархами Юлиев-Антониев-Клавдиев, ну да про них и известно гораздо больше).

[asterrot]

Ну, финансовая и серьёзная коммерческая переписка вся шифровалась, что-то должно было сохраниться.

Но я сейчас детали не помню; помню только упоминания о шифрограммах и кодах в литературе по криптографии и по истории спецслужб. Но эти примеры могли дойти в описаниях античных авторов, а не в виде оригинальных записей. Если и встречал иное, то подзабыл.

[asterrot]

Однако для Средневековья в истор. время сохранились, как минимум, десятки тысяч шифрограмм.

[asterrot]

И отдельный случай - использование заранее оговоренных метафор, или кодов.