(Untitled)

Mar 31, 2020 14:25

Устала от конспирологии. Перепощу сюда из ФБ и ВК свой пост и еще несколько своих комментов к нему (осторожно "многа букв ( Read more... )

Leave a comment

tiltil April 9 2020, 02:33:53 UTC
Это ты молодец, что контролируешь информационное пространство вокруг себя :-)! Вырождение вируса, это естественный ход его эволюции. В основном так и происходит (но бывает и по-другому).
Нашла тебе цитату из интервью нашего вирусолога (Нетесов, доктор наук, раньше работал в Векторе, теперь в НГУ)
- Вирусная популяция продолжает эволюционировать. При каждом процессе размножения в геноме конкретного штамма случаются мутации. Из них большая часть приводит к гибели вируса, но остальных выживших частиц достаточно, чтобы жизнеспособные варианты размножались и распространялись далее в популяции. Когда изолируют тяжело больных людей, то от них инфекция дальше не передается. А вот легко болеющих и бессимптомников просто не замечают, и они остаются разносчиками. Так сама человеческая популяция и условия содержания больных становятся селектирующим фактором в отборе менее патогенных вариантов. Отсутствие симптомов означает, что этот вариант вируса - гораздо менее опасный. Поэтому вполне возможно, что его эволюция идет сейчас по пути ослабевания патогенности, но довольно медленно.
http://www.sib-science.info/ru/news/nazval-novyy-sposob-kak-pobedit-03042020?fbclid=IwAR26TPdNCx5GNfz8FLaOmsk_HCY5m3_hKZrbLeIXL9tD_AoL6L52nVFQbVY

И я с ним согласна - те кто слабее болеет (возможно слабее болеет, потому что версия вируса у него с мутациями, которые его ослабили) - лучше вирус распространяют, потому что дольше с ним ходят и таких пациенотов могут вообще не диагностировать и не помещать в изоляцию. Но этот факт никак не указывает на происхождение вируса. (просто, людям хочется, чтобы было просто и понятно - сделал вирус тот-то и тот-то, вот мы их осудим и посадим и такого больше никогда не повторится) Кстати, коронавирусы уже не первый раз переходят к человеку - кроме атипичной пневмонии и ближневосточного респираторного синдрома в человеческой популяции ходят еще два коронавируса вызывающих легкое ОРВИ, один к нам прибился лет 700 назад, другой лет 200 назад.

Reply

zoosad April 9 2020, 10:43:17 UTC
Прикольно. Выживает слабейший :-)
Тогда логика полукарантина понятна. Чем дольше вирус будет распространяться по популяции, тем слабее будет каждое следующее поколение вируса. Не факт, но есть такая вероятность.

А есть какие-нибудь измерители патогенности? Ну там, чтобы можно было сравнить декабрьский и апрельский варианты?

Reply

tiltil April 10 2020, 05:55:29 UTC
С точки зрения эволюции наиболее успешен тот, кто оставил больше всего потомства.
Про патогенность все не так просто - очень сложно сейчас делать выводы, когда все продолжается и развивается. И не у каждого пациента, естественно берут и определяют последовательность нуклеотидов в его версии вируса, чтобы сделать выводы - изменения вот этой буквы приводит к вот таким вот результатам. Но естественно люди над этим работают :-) Сейчас информации для вирусологов и инфекционистов и эпидемиологов поступает такой вал, и это еще не конец, что выводы пока рано делать, надо же все еще проанализировать. Ну и хотелось бы наблюдать всю картину в целом - начало, развитие и конец эпидемии.

Reply

zoosad April 10 2020, 08:53:41 UTC
Сейчас люди сами себя старательно пугают второй волной осенью, естественно это постепенно проникает в СМИ, оттуда в речи политиков, а оттуда даже и в отделения ВОЗ :-) Я очень надеюсь, что самосбывающийся прогноз, всё-таки, не сбудется, и к осени это будет уже совсем другая версия вируса.

А про потомство да, спасибо, я не в этом ключе думал :-) Вообще, я эволюцию постоянно наблюдаю в развитии техники. Например смартфоны. Современные телефоны не самая удобная версия, более того, в какой-то период набирали обороты другие версии телефонов - но сказалась мода, чаще стали покупать современную версию, и остальные все отмерли.

Reply

tiltil April 10 2020, 10:53:08 UTC
К осени, я надеюсь у части населения уже будет естественным путем полученный иммунитет, так как сейчас уже не будет. Точно уже будут тесты, чтобы проверить у себя наличие иммунитета. Ну, природная эволюция тоже иногда заводит виды тупик - известный пример с древними большерогими оленями - олени с более ветвистыми рогами считались у самок более крутыми, то есть чем больше рога, тем более вероятно оставить потомство - это все привело к тому, что рога стали настолько неповоротливыми и неудобными, что олени вымерли путаясь этими рогами везде- быстрее, чем "смогли" их уменьшить назад (это одна из версий - почему они вымерли).

Reply

zoosad April 10 2020, 11:08:21 UTC
Странно. А с павлинами наоборот получилось ...

Reply

tiltil April 12 2020, 05:51:22 UTC
Видимо длинный хвост не так осложняет жизнь, как ветвистые рога. (кроме того, как я понимаю - рога отращивали много раз, на это тоже требуется ресурс)

Reply


Leave a comment

Up