Молитва в общем храме

[tikandelaki]

Всегда кажется, что ошибки, допущенные властью должна исправлять сама власть или народ, который эту власть может поменять. Власть нашей страны разъединила некогда очень близкие народы. Поэтому совершенно неудивительно, что для огромного количества людей на постсоветском пространстве потеряны всякие ориентиры. И вдруг в какой-то момент выяснилось,

Comments

Re: хватит уже помогать

[iraklyjip]

Я не понял, честно говоря. Вы говорите что "при всем уважении" и с "большим сочуствием" и в то же время вам "до фонаря".
Зачем все это словоблудие? Пишите без всяких отступлений - вы виноваты лишь в том что хочется нам кушать.
Т.е. Россия подсела на нефтяную иглу, привыкла к хорошей жизни и исходя из того что не желает жить по другому, делает все что бы контролировать нефтяные потоки и оставаться монополистом в поставках эенргоресурсов в Европу. Грузия как альтернативный коридор для энергопотока из Капсия не должен существовать. Вот ваша нефтегазовая мафия и "убирает конкурента". А вы, и большинство народа российского, накушавшись инфо с ОРТ, РТР, НТВ считаете что эта мафия и российский народ стоят на одной стороне. Вы не на одной стороне! Они вас кидали всегда и сейчас кинут. Простые солдаты умирают за интересы кремлевской банды, за пополнение их счетов на "загнивающем Западе". Пусть они отзовут своих детишек из стран НАТО, где они проходят обучение в самых дорогих учебных заведениях. Пусть покажут своим примером, что НАТО действительно враг и его расширение опасно для России.
Вот вы говорите, что условия диктует сильный. ОК. Если вы так относитесь к слабым, то тогда будьте готовы что и к вам более сильные отнесутся аналогично. Хотите жить не по законам, а по понятиям, по волчьи? Ноу проблем, как говорится. США и Запад поставят вас на место и уже начали это делать. Сочувствую вам, так как очень многие россияне пострадают. Искренне говорю, но видимо вы не оставили им выбора.

Re: хватит уже помогать

[telebukin]

когда я говорю до фонаря - я имею в виду, что абсолютно поддерживаю суверенитет и независимость этих стран. меня не волнует то, как и какими путями эти страны выстраивают свои отношения с миром, строят свои экономики и устраивают революции. а насчет нефтяных потоков вы правы. все дело в энергоресурсах и каждый старается обезопасить себя. Россия пытается сделать так, чтобы ей не перекрыли трубопровод. Америка (а именно эта страна, находящаяся сейчас в глубоком кризисе, как вы знаете, и является самым главным энергопотребителем планеты!!!) пытается не допустить пересыхания нефтяного потока для себя. отсюда и ирак, и иран и прочие неприятные штуки. да, в россии действительно чудовищная пропаганда. Но вы, дорогой, Ираклий, видимо ни разу не были в США! Я там был четыре раза и скажу вам, что в Штатах пропаганда развита не меньше , чем у нас, а иногда и сильнее. Хорошо, Россия не самая лучшая в мире страна - это факт, но сейчас она пытается отстаивать свои интересы. И дело здесь не в том, что люди зашорены Первым каналом и верят в то, что грузины плохие нет. дело здесь не в Грузии и Украине, а в США. Нам говорят: мы друзья ив то же время окружают территорию ракетами. Мы отвечаем: ок, вы боитесь Ирана, тогда давайте разместим ракеты на нашей территории и бдем замечательно их контролировать совместными усилиями! США протестуют: Мы, конечно друзья, но пусть ракеты базируются в Польше. Там, видимо, до Ирана ближе. Мы же грузин, у вас сильны законы гостеприимства. Представьте, что к вам прийдет друг и, обнявшись, положит на стол кинжал, так, на всякий случай. Будет вас это беспокоить? Меня да! В то, что происходит сейчас я ни в коем случае не обвиняю ни грузин, ни русских ни украинцев. Я и американцев не обвиняю, ни славные малые. Просто есть механизм под названием Соединенные Штаты. Для того, чтобы он работал его нужно смазывать нефтью. Ось Зла, придуманная Белым домом, по большому счету проходит через Вашингтон, а не через Пхеньян. Почитайте, что сказал Дж Буш по поводу вторжения в Ирак и неудачных поисков биологического оружия: "Мы были уверены, как и другие люди во всем мире, что Саддам Хусейн владел этим видом оружия. Оказалось, что нет". Прекрасный повод вторгнуться в страну и развязать там войну: мы предположили, вторглись, но ошиблись.
Что касается президента Саакашвили, то я не грузин, ничего конкретного о нем сказать не могу. Нужно жить в Тбилиси, чтобы дать оценку его правлению. Единственное, что напрягает меня, когда я виу его по телевизору, так это то, что каждый раз в своих "международных" речах он говорит по-английски. Мало того, что это нарушение протокола (Саакашвили, как президент, должен общаться только через переводчика), так это чисто по-человечески не красиво. Разве грузинский язык настолько плох, чтобы не продемонстрировать его миру? Мне не понятно

Re: хватит уже помогать

[iraklyjip]

А говорите ОРТ на вас не влияет:)))
Два замечания:
1.США не пытаются перекрывать никаких нефтеоптоков. Наоборот, они хотят ОТКРЫТЬ еще один альтернативный энергопоток. Из капсийского региона через Грузию. А вот России как раз хочет этот поток заблокировать. Или взять под свой контроль. Что бы стать монополистом. Так всегда поступают бандиты. Только они не терпят конкуренции и убирают "конкурентов".
2.США не размещают ракет в Европе! Они размещают ПРОТИВОРАКЕТНУЮ систему! Это оборонительная система, а не наступательная. Если Россия не собирается ни на кого нападать, то чего ей беспокоится по этому поводу?
В ответ на размещение американской оборонительной системы Россия грозится разместить наступательную систему - Искандеры.
Если вы в сосстоянии анализировать, то делайте из всего этого выводы сами.

Re: хватит уже помогать

[telebukin]

США пытаются открыть альтернативный энергопоток для кого? вот вопрос.
а насчет системы ПРО - так никто же не контролировал США на тот счет, как именно используется эта система. насколько я понимаю, ПРО - это система ракет-перехватчиков. но кто сказал, что они не могут быть запрограммированы по-другому. например, на нанесение ударов. никто не станет раскрывать секретов. никаких международных комиссий на этот счет, на сколько я помню, не проводилось. искандеры размещаются не для того, чтобы поработить Европу, адля того, чтобы напомнить Европе и США что Россия - это ядерная держава и вполне способна диктовать свои условия и говорить в слух. вы сказали, сто устали от "помощи" России. Я думаю, что и в России устали от "советов" Запада. Довольно странно, что одна страна мира позволяет себе учить остальные страны тому, как и почему им следует жить. Высказывания госсекретаря относительно положения дел в России не корректны хотя бы потому, что Кандолиза Райс - госсекретарь не России, а США. и вообще, мы вот сидим тут, спорим с вами. вы, Ираклий, чем занимаетесь по жизни? Я к тому, что если вы компетентны в области международной политики и приведете какие-то веские аргументы не в пользу России, то я, возможно, и изменю свое мнение. Потому что сейчас разговор похож на беседу двух дилетантов, которые о политике узнают из теленовостей и кухонных разговоров)))) я за своих, вы за своих

Re: хватит уже помогать

[iraklyjip]

Альтернативный поток для себя и для всех развитых стран, живущих по законам свободной экономики. Вообще для всех кому нужны нефть и газ. Альтернатива - это одна из главных составляющих экономик стран, где есть демократия и нормальные рыночные отношения. На этом стоит экономика США и других развитых стран. Чем больше у покупателя выбора - тем лучше. Вот у вас же есть возможность выбирать оператора мобильной связи? Их несколько и благодаря этому они борятся за покупателя, снижают цены, улучшают сервис. Вы можете в любой момент выбрать лучшего. Если бы оператор был только один, то он бы вам цену выставил такую какая ему выгодна и сервис был бы ужасным. И вы бы никуда не делись, так как альтернативы у вас нет. Я думаю что вы с этим не раз в жизни сталкивались и могли сами заметить, что тем конторам где вам хамят и плохо обслуживают(очереди и взгляд свысока) как правило нет альтернативы. В госструктурах так часто происходит потому что, например, никто кроме МВД вам не выдаст паспорт или права. Понятно что МВД не может быть несколько, но для контроля над госструктурами тоже должна быть альтернатива - вы должны иметь возможность выбирать себе власть, что бы она боялась вас и обслуживала нормально. Власть должна боятся альтернативы. Для этого существует оппозиция, которая должна быть сильной, у нее должен быть доступ к СМИ. Это все элементарные правила демократических обществ. Можете считать, что демократия хреновая система, но ничего лучше человечеством до сих пор придумано не было.
Не надо быть очень компетентным в международной политике, что бы понимать такие элементарные вещи. В России власть узурпирована Путиным и его кланом. Этот клан контролирует нефть, газ и СМИ. Этот клан не заинтересован в честном соперничестве не внутри РФ, не за границами РФ. Политика этого клана одинакова везде. Внутри страны все делается исходя из интересов нефтегазовой мафии и то же самое делается в отношении других стран. Та же монополизация, тот же шантаж, насилие и уничтожение конкурентов. Так же как Путин не потерпел в РФ Ходорковского, так же он не хочет терпеть Саакашвили. И карманные СМИ всегда найдут оправдание этому насилию. При этом интересы российских граждан для этой мафии на последнем месте и вы очень скоро ощутите это на себе же. Придет очередь и ваша когда доходы мафии упадут и у нее не будет средств содержать население. Может тогда поймете наконец где правда, а где ложь.
Устали он "советов" Запада? А от их товаров и услуг не устали?
Вам говорят что НАТО враг, но в то же время в этих странах в их валюте и в их ценных бумагах хранят стабфонд РФ, и свои личные счета и детишек там своих нефтегазомафиозники обучают. При этом им абсолютно наплевать на развитие реальной экономики России - они полностью зациклились на нефти и газе и почему то посчитали, что цены на них будут вечно расти. А если и не будут расти, то они то всегда успеют слинять во вражеские страны и там продолжить свою беззаботную жизнь.
Вам говорят что бы вы покупали "Лады", а сами ездят на Мерседесах и Тойотах. У них то есть альтернатива и они сами хотят жить по ИХ законам, а население России заставляют жить по своим ПОНЯТИЯМ.

Re: хватит уже помогать

[telebukin]

когда я говорю до фонаря - я имею в виду, что абсолютно поддерживаю суверенитет и независимость этих стран. меня не волнует то, как и какими путями эти страны выстраивают свои отношения с миром, строят свои экономики и устраивают революции. а насчет нефтяных потоков вы правы. все дело в энергоресурсах и каждый старается обезопасить себя. Россия пытается сделать так, чтобы ей не перекрыли трубопровод. Америка (а именно эта страна, находящаяся сейчас в глубоком кризисе, как вы знаете, и является самым главным энергопотребителем планеты!!!) пытается не допустить пересыхания нефтяного потока для себя. отсюда и ирак, и иран и прочие неприятные штуки. да, в россии действительно чудовищная пропаганда. Но вы, дорогой, Ираклий, видимо ни разу не были в США! Я там был четыре раза и скажу вам, что в Штатах пропаганда развита не меньше , чем у нас, а иногда и сильнее. Хорошо, Россия не самая лучшая в мире страна - это факт, но сейчас она пытается отстаивать свои интересы. И дело здесь не в том, что люди зашорены Первым каналом и верят в то, что грузины плохие нет. дело здесь не в Грузии и Украине, а в США. Нам говорят: мы друзья ив то же время окружают территорию ракетами. Мы отвечаем: ок, вы боитесь Ирана, тогда давайте разместим ракеты на нашей территории и бдем замечательно их контролировать совместными усилиями! США протестуют: Мы, конечно друзья, но пусть ракеты базируются в Польше. Там, видимо, до Ирана ближе. Вы же грузин, у вас сильны законы гостеприимства. Представьте, что к вам прийдет друг и, обнявшись, положит на стол кинжал, так, на всякий случай. Будет вас это беспокоить? Меня да! В то, что происходит сейчас я ни в коем случае не обвиняю ни грузин, ни русских ни украинцев. Я и американцев не обвиняю, они славные малые. Просто есть механизм под названием Соединенные Штаты. Для того, чтобы он работал его нужно смазывать нефтью. Ось Зла, придуманная Белым домом, по большому счету проходит через Вашингтон, а не через Пхеньян. Почитайте, что сказал Дж Буш по поводу вторжения в Ирак и неудачных поисков биологического оружия: "Мы были уверены, как и другие люди во всем мире, что Саддам Хусейн владел этим видом оружия. Оказалось, что нет". Прекрасный повод вторгнуться в страну и развязать там войну: мы предположили, вторглись, но ошиблись.
Что касается президента Саакашвили, то я не грузин, ничего конкретного о нем сказать не могу. Нужно жить в Тбилиси, чтобы дать оценку его правлению. Единственное, что напрягает меня, когда я виу его по телевизору, так это то, что каждый раз в своих "международных" речах он говорит по-английски. Мало того, что это нарушение протокола (Саакашвили, как президент, должен общаться только через переводчика), так это чисто по-человечески не красиво. Разве грузинский язык настолько плох, чтобы не продемонстрировать его миру? Мне не понятно