Книжное

Jan 14, 2023 14:45


Прочитала книгу «Искатель» Таны Френч. Осталась с неприятным послевкусием. А куда я хожу с оным? Правильно, в жж.

Но обо всём по порядку. Автор пишет детективы. По классике: некто погиб, и кто-то всю книгу это расследует. В детективах интересное описание окружающей социальной среды. Люди, характеры, отношения, интриги.

Read more... )

размышления, книги

Leave a comment

kvuzya January 14 2023, 15:29:54 UTC
Почему приезд полиции (столичной, дублинской, не связанной с местными) рассматривается наибольшим возможным злом?

В России так же)

Reply

tiffanyaching18 January 14 2023, 16:07:11 UTC

Не поняла, что вы имели в виду, если честно.
Если по книге - мне непонятно, почему человеку пришлому, видевшему другую жизнь, вырастившему своего ребёнка в более безопасной среде, вдруг захотелось ужиться с местным криминалом.

Если про нашу жизнь, то у нас полицию вполне себе вызывают на грабежи и убийства.

В книжной ирландской деревне как будто наши 90-е. Но у них эта обстановка сугубо внутри деревни. Совсем недалеко другая цивилизация, которая никак не заинтересована поддерживать деревенскую криминальную компанию.

Reply

kvuzya January 14 2023, 16:35:38 UTC

- Если про нашу жизнь, то у нас полицию вполне себе вызывают на грабежи и убийства.

Берём Лескова, читаем "конечно мы запираемся на ночь - бережёмся от воров и полиции".

И сейчас, если не думать что Россия полна сделанных дорог, центрального отопления и "доступной среды" со школами и магазинами, а посмотреть статистику хотя бы, Тува вон на 40% дровами топится... Короче, если посмотреть на реальность - то нет, не вызывают если могут. Если не могут - то стараются обойтись знакомыми, которые в курсе местных влияний и течений.

- мне непонятно, почему человеку пришлому, видевшему другую жизнь, вырастившему своего ребёнка в более безопасной среде, вдруг захотелось ужиться с местным криминалом.

Потому что мест без местного криминала нет. Шило на мыло менять в то время, когда уже есть неплохая репутация, связи, место обжито? Ну такое...

Reply

tiffanyaching18 January 15 2023, 16:29:05 UTC

Ваш ответ поняла. Спасибо за развёрнутый комментарий!

У меня нет своего опыта в том, что вы описываете. Я вам верю, но сама не видела, как так обходятся. Все, кого сейчас знаю лично, если не дай бог случится беда, пойдут по стандартному пути - обратятся в полицию. Конечно, лучше если есть знакомые, которые могут что-то полезное подсказать. Но не всегда так бывает.

Я, видимо, представляю положение главного героя в книге совсем не так. Репутация у него установлена временно - до следующего конфликта интересов; связи так себе - появились люди, которые с ним общаются, но в любой момент, по указке дружелюбного соседа, от него все опять отвернутся; обживался он пару месяцев. В его деревне "местные" в своём наведении порядков уже сильно перешли грань. Не думаю, что они ограничатся сделанным, и дальше будут жить тихо.
Вы в чём-то видите мир позитивнее, чем я :)

Reply

kvuzya January 15 2023, 16:59:01 UTC
- Все, кого сейчас знаю лично,
Ну, тут достаточно прикинуть ареал их обитания, и если это достаточно крупные города - то учесть, что личный опыт ограничен)

- В его деревне "местные" в своём наведении порядков уже сильно перешли грань.
Это их деревня. Даже так: это ИХ деревня. Он новичок в этом классе. Вспоминаем литературу про то, как вливаются новички в старый коллектив, где есть всего одна сильная коалиция, а остальные как попало. Вариантов развития ситуации там не меньше трëх, хотя имхо там около пяти, но я могу ошибаться)

Reply

tiffanyaching18 January 16 2023, 08:22:13 UTC

> учесть, что личный опыт ограничен
Само собой. Просто и судить о том, в чём опыта нет, я не могу. Это будут совсем уж мои фантазии.

> Это их деревня
Да я понимаю. По-моему он не вольётся, хотя и крепко попытался. Это не то, чтобы я хочу за это агитировать, как за единственно возможную правду. Просто у меня такое ощущение всплыло, ну и эмоциональный заряд на его основе сформировался.

Reply

kvuzya January 16 2023, 09:36:26 UTC
Личный опыт - не-вливание?
У меня личный положительный, я для мужика особых проблем не вижу)

Про абсолютную ценность своего опыта и невозможность судить, если его нет: есть множество прекрасных акушеров и гинекологов - мужчин. Терапевтам и инфекционистам не обязательно самим болеть краснухой и дифтерией, чтобы их лечить. Хирурги вообще - лучше справляются, когда они целиком))
Ну и тп)

Reply

tiffanyaching18 January 16 2023, 10:31:06 UTC

Я писала про отсутствие личного опыта, и информации от близко знакомых людей в том, как вы описываете решение вопросов без полиции в РФ. Т.е. я в этом случае не знаю, как оно реализуется, но и не оспариваю, что вы знаете.

> У меня личный положительный, я для мужика особых проблем не вижу)
Ок, я уже поняла, что мы его ситуацию видим по-разному)

О том, что про врачей - по всем перечисленным тезисам не имею возражений, но не понимаю, зачем вы это написали. У них есть образование и практика работы (интернатура, стаж) в перечисленных сферах. Практика - это и есть опыт. Естественно, от врачей нам обычно нужен их опыт лечения больных, а не их опыт бытия больными.

Reply

kvuzya January 16 2023, 11:49:04 UTC
но не понимаю, зачем вы это написали

Просматривается некоторый косяк с наличием/отсутствием личного опыта и я напомнила, что его наличие переоценено)
Ну ок, не врачи, пусть писатели-фантасты, киношники и рисовальщики драконов, космоса и орков)

Reply

tiffanyaching18 January 16 2023, 18:44:22 UTC

Я, совершенно искренне пишу, совсем перестала ловить нить беседы. То есть про расхождения в видении судьбы героев поняла, а по поводу чего мы расходимся в последних комментариях, уже нет.

В этом наверняка есть мой вклад, потому что я сама использовала много обтекаемых формулировок. И я, конечно, не хотела спрашивать о том, что было в вашей биографии, что сформировало такой подход. Вы меня очень заинтриговали, но некоторые откровения могут быть и болезненны, и небезопасны, тем более в публичном месте, поэтому я не стала ничего уточнять.

Но я стала несколько теряться, что отвечать, и что это прояснит. То есть я могу оставить какие-то банальности, что у врача должно быть образование и практика лечения существующих болезней, и это и есть необходимый ему опыт; а фантаст - демиург собственного мира. Как и художник, рисующий дракона. Если только он не работает в рамках конкретного заказа от фантаста)) А опыт первому нужен в писательстве, а второму - в рисовании. Ну и наличие у автора разнообразного жизненного опыта с хорошей рефлексией ( ... )

Reply

kvuzya January 16 2023, 19:11:07 UTC
--по поводу чего мы расходимся в последних комментариях
Так не расходимся же)

--конечно, не хотела спрашивать
Меня можно спокойно спрашивать, если что - я просто скажу, что на какую-то тему не говорю или как-то так) вы мне симпатичны, нравится как вы стараетесь во всём разобраться, и если могу помочь просто ответом - буду только рада)) хотя, мне кажется, я вас уже немного утомила, извините)

И спасибо!

Reply

tiffanyaching18 January 16 2023, 19:25:18 UTC

Спасибо!
Если что, я не очень нежная фиалка, и я уверена, вы здраво выбираете способ общения. Можете мне впредь писать прямо, где искренне считаете, что я ошибаюсь, и чего-то не осознаю. Чтобы не тратить время на совсем уж тонкие намёки. Я не то, чтобы обязательно приму внутри себя новую точку зрения, но обдумаю. Мне будет интересно узнать, как вы видите. Я вполне понимаю, что вы не пытаетесь на меня как-то наброситься, а делитесь своим способом жить, своим восприятием мира.

Reply

kvuzya January 17 2023, 15:50:31 UTC
На эту тему я уже иссяк) но учту!)

Reply


Leave a comment

Up