Вас по кабинетам медосмотра регулярно гоняли, заглядывая в интимные органы и задавая вопросики? Чтоб как корове шлёпнуть в бумажке «годна», офигеть, чё.
Но, в общем-то, вопрос не о том, а о том, что работа одного уровня сложности и ответственности должна оплачиваться одинаково и для М, и для Ж. Делать вид, что женщинам не приходится долго и усердно доказывать, что они не неполноценные мужики - нехорошо.
Гоняли, да. Бегаешь в трусах по кабинетам с толпой таких же. Поворачиваешься задом, раздвигаешь булки, доктор туда смотрит, потом откати-закати при всей честнОй медкомиссии. Вы думали в военкоматах есть место для интима? И потом штамп. И рабство на пару лет.
Ну вот я то том же, да. Работа на одинаковых позициях, одинковое количество лет с более-менее одинаковым результатом - тут вопросов нет. Я только за и уважаю хороших специалистов вне зависимости от чего бы то ни было.
НО! Что-то мне подсказывают что взяли среднюю женщину и сравнили со средним мужчиной. И получили 20%. Не по одной позиции, даже не по одной отрасли. А просто "среднее по больнице". Если это так, то и уравняют не понятно что. Автослесаря и официантку, женщину-нейрохирурга и слесаря в ЖЭКе???
Я, женщина-инженер силовой электроники и метролог, половину стажа работала секретаршей только потому что: а. домогательства начальства б. сексистское отношение, ты - не человек и вечная юнга, даром что работаешь в полтора раза больше и намного аккуратнее. в. жёны начальников против женщин в их рабколлективе, ведь их козлины - жертвы моего совращения.
Да, зарплата - меньше, при том не на 20% И - да - это семейное, моя сестра и мать тоже инженеры в разных областях. Сестра держится, мать в своё время ушла в бухгалтера, не выдержала гендерной травли.
1. Конечно я против домогательств с любой стороны. Это надо выправлять. 2. Работу менять? Оно само ведь не исправляется, если такое отношение. Надо уходить с таких работ. Ездят на тех кто возит. Не только среди женщин, это везде так, надо вовремя уходить. 3. Жены начальников это уже какие-то внутривидовые терки. Мужчины то в чем виноваты что жены начальства против? И опять же сексизм, к женщинам со стороны женщин! Такое никаким законом не выправить.
Зарплата меньше при прочих равных? Это конечно плохо! Стоит ли вообще за такое держаться. А почему именно в бухгалтера? Там меньше травли? Или меньше мужиков? Или больше зарплаты?
Эммм, странные наезды, учитывая что мы не знакомы.
Мужской сфере. Это интересно, да, эти мужские сферы. А какие сферы мужские?
У вас там просто санта-барбара какая-то. Серьезно, такая безысходность чтобы согласиться на такие условия? Жуткое же место. Я бы оттуда свалил. Я видел мужчин-бухгалтеров. Даже работал с ними. Никаких особых различий не припомню по сравнению с другими бухгалтерами.
Вы когда-нибудь работали в промышленности? Все всех знают - электровозоремонтники знают трансформаторщиков, элементщики знают автоматщиков - и так далее. Не получится устроиться в сфере «с чистого листа» - и почти нет надежды, что где-то иные порядки, разве что в частных конторах с прогрессивными руководителями.
Хах, вы напомнили мне. Знаете, что высшее образование у женщины - это недостаток? Она слишком умная, а «выучить чертежи подавать любую колхозницу можно». А больше ничего и не требуется.
Скорее обслуживал промысленность. Вот насчет рабочих профессий врят ли что-то поменяется пока на них просто массово не идут женщины. Вот крановщицей же вроде не удивить. А чего плохого в трансформаторщице? По-моему родители в первую очередь делают из девочек таких себе "синекур". Закончишь экономику, выйдешь замуж, родишь детей, будешь работать в тепле до пенсии. Откуда тут может вообще появиться трансформаторщица в стакой схеме?
Ну я скорее считаю что многим людям высшее образование мешает. В том виде в котором они его получили. Вот руками они хорошо работают, а готовой плохо, а родители засунули в универ. И мучается человек всю жизнь и других мучает.
Абсолютно согласен! Проблема в головах. Это же с малых лет закладывается. "Ты же девочка", "Ты же мужик", "Ты должна", "Ты должен", "Не ной как баба" и так далее. И все эти "мужские профессии" тоже из детства родом.
Но гройсман же хочет лечить симптомы, а не болезнь. Просто взять и уравнять. А практика показывает, что такие решения вылазят боком тем, кого хотят защитить.
Уравнять зарплаты - хорошо в идеальной модели. Но он и правда лечит симптомы) Знаете, иногда даже выгоднее быть сраной домохозяйкой, чем рассчитывать монтажные схемы)
Ну так у нас идеальные модели рулят. Если что-то не нравится - запретить. Если что-то не ровно - уравнять.
Я бы выбрал рассчеты, это менее однообразно. Хотя если я уйду в домохозяйки меня общество не поймет, а родственники попытаются уничтожить. Я же мужик, должен работать :)))
Но, в общем-то, вопрос не о том, а о том, что работа одного уровня сложности и ответственности должна оплачиваться одинаково и для М, и для Ж. Делать вид, что женщинам не приходится долго и усердно доказывать, что они не неполноценные мужики - нехорошо.
Reply
И потом штамп.
И рабство на пару лет.
Ну вот я то том же, да. Работа на одинаковых позициях, одинковое количество лет с более-менее одинаковым результатом - тут вопросов нет. Я только за и уважаю хороших специалистов вне зависимости от чего бы то ни было.
НО!
Что-то мне подсказывают что взяли среднюю женщину и сравнили со средним мужчиной. И получили 20%. Не по одной позиции, даже не по одной отрасли. А просто "среднее по больнице". Если это так, то и уравняют не понятно что. Автослесаря и официантку, женщину-нейрохирурга и слесаря в ЖЭКе???
Reply
а. домогательства начальства
б. сексистское отношение, ты - не человек и вечная юнга, даром что работаешь в полтора раза больше и намного аккуратнее.
в. жёны начальников против женщин в их рабколлективе, ведь их козлины - жертвы моего совращения.
Да, зарплата - меньше, при том не на 20%
И - да - это семейное, моя сестра и мать тоже инженеры в разных областях. Сестра держится, мать в своё время ушла в бухгалтера, не выдержала гендерной травли.
Reply
2. Работу менять? Оно само ведь не исправляется, если такое отношение. Надо уходить с таких работ. Ездят на тех кто возит. Не только среди женщин, это везде так, надо вовремя уходить.
3. Жены начальников это уже какие-то внутривидовые терки. Мужчины то в чем виноваты что жены начальства против? И опять же сексизм, к женщинам со стороны женщин! Такое никаким законом не выправить.
Зарплата меньше при прочих равных? Это конечно плохо!
Стоит ли вообще за такое держаться.
А почему именно в бухгалтера? Там меньше травли? Или меньше мужиков? Или больше зарплаты?
Reply
Reply
Мужской сфере. Это интересно, да, эти мужские сферы. А какие сферы мужские?
У вас там просто санта-барбара какая-то. Серьезно, такая безысходность чтобы согласиться на такие условия?
Жуткое же место. Я бы оттуда свалил.
Я видел мужчин-бухгалтеров. Даже работал с ними. Никаких особых различий не припомню по сравнению с другими бухгалтерами.
Reply
Все всех знают - электровозоремонтники знают трансформаторщиков, элементщики знают автоматщиков - и так далее. Не получится устроиться в сфере «с чистого листа» - и почти нет надежды, что где-то иные порядки, разве что в частных конторах с прогрессивными руководителями.
Хах, вы напомнили мне. Знаете, что высшее образование у женщины - это недостаток? Она слишком умная, а «выучить чертежи подавать любую колхозницу можно». А больше ничего и не требуется.
Reply
Вот насчет рабочих профессий врят ли что-то поменяется пока на них просто массово не идут женщины. Вот крановщицей же вроде не удивить. А чего плохого в трансформаторщице? По-моему родители в первую очередь делают из девочек таких себе "синекур". Закончишь экономику, выйдешь замуж, родишь детей, будешь работать в тепле до пенсии. Откуда тут может вообще появиться трансформаторщица в стакой схеме?
Ну я скорее считаю что многим людям высшее образование мешает. В том виде в котором они его получили. Вот руками они хорошо работают, а готовой плохо, а родители засунули в универ. И мучается человек всю жизнь и других мучает.
Reply
Проблема не в законах, а в социуме.
Нужно менять его.
Reply
Проблема в головах.
Это же с малых лет закладывается.
"Ты же девочка", "Ты же мужик", "Ты должна", "Ты должен", "Не ной как баба" и так далее.
И все эти "мужские профессии" тоже из детства родом.
Но гройсман же хочет лечить симптомы, а не болезнь.
Просто взять и уравнять. А практика показывает, что такие решения вылазят боком тем, кого хотят защитить.
Reply
Но он и правда лечит симптомы)
Знаете, иногда даже выгоднее быть сраной домохозяйкой, чем рассчитывать монтажные схемы)
Reply
Я бы выбрал рассчеты, это менее однообразно.
Хотя если я уйду в домохозяйки меня общество не поймет, а родственники попытаются уничтожить. Я же мужик, должен работать :)))
Reply
Leave a comment