Добрался, наконец, до "Лодзинской кампании" С.Г. Нелиповича ("Квадрига" цену на нее установила ну совсем не православную, но под елочку я себе ее все-таки со скидной прикупил).
>> в условиях маневренной войны, но без больших "котлов" и катастрофических неудач армия, в которой еще высок процент кадрового личного состава довоенной выучки, несет потери, существенно превышающие таковые у неприятеля, причем пропавшими без вести теряет больше, чем вдвое против австро-германцев. Явно неладно что-то в Датском королевстве...<<
Если кто-то терпит поражение в войне, значит у него в королевстве неладно? Ну а если одерживает Великую Победу, значит в королевстве всё просто зашибись.
так и есть. кстати, там не только эти несчастные русские мужики в количестве 4 миллионов в плен к немцам и австрийцам во время войны сдались, но даже булкохрустные царские генералы бежали сдаваться в плен кучами. такое государство нормальным назвать никак нельзя и сдаться в плен для русского тогда было идеальным решением.
не ожидал что мораль была низка уже в 1914-м! Был под впечатлением патриотических выступлений начала войны.
1.8 июля 1914 года вышел императорский указ о призыве запасных. Царицын попал в разнарядку. 19 июля стали пригонять призванных на сборный пункт. За призванными мужьями потянулись жены - ничего не понятно, никто ничего не разъясняет, только слухи, что война с немцем будет. Сколько призванных на пункте продержат - тоже не известно. Бабы сганашили мужьям пожрать и захватили сменное белье
( ... )
'Меня снарядом оглушило и землей до пояса засыпало. К ночи от холода очнулся - кругом одни убитые. Немцы далеко вперед ушли. Это ж надо, как они нас расколошматили! Мы даже выстрелить в них толком не успели, как были разгромлены. Да, они воевать умеют, а мы - нет. К утру по дороге погнали толпу пленных - им конца не было! Я спрятался в окоп, сижу, думаю, что дальше делать. Может, тоже руки поднять, да выйти? Что сделают немцы с нами, если победят? Ну, мне лично их победа ничего хорошего не сулит. Я, студент московского института стали и сплавов, кем буду при них? Крестьянином-единоличником, каким был мой отец. И это в самом лучшем случае, если немцы свое обещание сдержат и вправду землю дадут (из немецких листовок). А оно мне надо? В СССР я бы был инженером, может, до директора завода дорос, а теперь - ковыряй землю сохой для господ 'цивилизаторов'. Нет уж, дорогие фрицы, ищите другого дурачка.. Пропаганда работает ТОЛЬКО если реальность совпадает с ней...иначе "откат" будет просто ужасен...Людей трескучими
( ... )
>потери без вести пропавшими (т.е. по большей части пленными)
Смелое допущение. А почему это не потери убитыми/ранеными, оставленными на позициях при отступлении или на "нейтралке"? Пленных в ПМВ всего было, если не путаю, около 2,5 миллионов. Очень, очень сомневаюсь, что более десятой части из этого числа угодили в плен под Лодзью.
В огороде бузина, в киеве дядька. Тогда так бы и написали "согласно поименным спискам, в плен попало почти 50 % от общего числа вышедших из строя солдат и офицеров".
Очень, очень сомневаюсь, что более десятой части из этого числа угодили в плен под Лодзью. Например. по данным Головина со ссылкой на полковника Вальдштеттеном, работавшего с австро-венгерскими архивами, количество русских пленных в австро-венгерском плену на 25 сентября 1914 г. составляло 45016 чел., а на 1 января 1915 г. их было уже 174638 чел (исключены исключены также к каждому из счетных дней: умершие в плену, обмененные инвалиды и бежавшие из плена). К сожалению по пленным в германском плену у него же есть данные только на 1 января 1915 г. - 310230 чел без исключения вышеупомянутых категорий. Так что как раз в Лодзинской операции потери пленными могли составлять очень большую часть без вести пропавших...
Comments 161
Если кто-то терпит поражение в войне, значит у него в королевстве неладно?
Ну а если одерживает Великую Победу, значит в королевстве всё просто зашибись.
Reply
Reply
О, сам Полиграф Полиграфович к нам пожаловал.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Был под впечатлением патриотических выступлений начала войны.
Reply
Был под впечатлением патриотических выступлений начала войны.
1.8 июля 1914 года вышел императорский указ о призыве запасных. Царицын попал в разнарядку. 19 июля стали пригонять призванных на сборный пункт. За призванными мужьями потянулись жены - ничего не понятно, никто ничего не разъясняет, только слухи, что война с немцем будет. Сколько призванных на пункте продержат - тоже не известно. Бабы сганашили мужьям пожрать и захватили сменное белье ( ... )
Reply
Reply
Эт есшо что))
'Меня снарядом оглушило и землей до пояса засыпало. К ночи от холода очнулся - кругом одни убитые. Немцы далеко вперед ушли. Это ж надо, как они нас расколошматили! Мы даже выстрелить в них толком не успели, как были разгромлены. Да, они воевать умеют, а мы - нет. К утру по дороге погнали толпу пленных - им конца не было! Я спрятался в окоп, сижу, думаю, что дальше делать. Может, тоже руки поднять, да выйти? Что сделают немцы с нами, если победят? Ну, мне лично их победа ничего хорошего не сулит. Я, студент московского института стали и сплавов, кем буду при них? Крестьянином-единоличником, каким был мой отец. И это в самом лучшем случае, если немцы свое обещание сдержат и вправду землю дадут (из немецких листовок). А оно мне надо? В СССР я бы был инженером, может, до директора завода дорос, а теперь - ковыряй землю сохой для господ 'цивилизаторов'. Нет уж, дорогие фрицы, ищите другого дурачка.. Пропаганда работает ТОЛЬКО если реальность совпадает с ней...иначе "откат" будет просто ужасен...Людей трескучими ( ... )
Reply
Смелое допущение. А почему это не потери убитыми/ранеными, оставленными на позициях при отступлении или на "нейтралке"? Пленных в ПМВ всего было, если не путаю, около 2,5 миллионов. Очень, очень сомневаюсь, что более десятой части из этого числа угодили в плен под Лодзью.
Reply
Reply
Reply
Например. по данным Головина со ссылкой на полковника Вальдштеттеном, работавшего с австро-венгерскими архивами, количество русских пленных в австро-венгерском плену на 25 сентября 1914 г. составляло 45016 чел., а на 1 января 1915 г. их было уже 174638 чел (исключены исключены также к каждому из счетных дней: умершие в плену, обмененные инвалиды и бежавшие из плена). К сожалению по пленным в германском плену у него же есть данные только на 1 января 1915 г. - 310230 чел без исключения вышеупомянутых категорий. Так что как раз в Лодзинской операции потери пленными могли составлять очень большую часть без вести пропавших...
Reply
Leave a comment