Мощный старик, отец русской демократии...

[thor_2006]

       Такая вот мемориальная доска, сообщают с мест, есть в славном городе Архангельске:

Comments

[rus_loh]

Иоанн, прозванный за свою жестокость Васильевичем, в определенном смысле (с поправкой на те времена, конечно, тогдашние нравы и обычаи), может считаться отцом пресловутого гражданского общества и если не демократии, то демократических процедур
А что не так? Единый для всей страны Судебник 1550 года - это разве не укрепление законности (хотя бы даже и феодальной?). А созыв Земского Собора (парламента) - это разве не шаг навстречу гражданскому обществу? А создание приказов - разве не упорядочивание госуправления? Ну и книгопечатание опять же...
Так что все нормально.
А что головы рубил... Так 16 век на дворе, знаете ли. Варфоломеевские ночи там всякие, чудачества герцога Альбы в Голландии, "кровавые законы" против бродяг а Англии.
Не мы такие, жизнь такая (с)

[thor_2006]

Так беда в том, что критики Ивана переносят реалии сопливого XXI века в кровавый век XVI.

[pusets]

И шо, таки в шестнадцатом веке в войнах погибло больше людей, чем в двадцатом?

[v_otaku]

Дело не в количестве погибших. Дело в обыденности пыток и казней. В то время это было Шоу. Вы когда последний раз публичную казнь видели?

[semenua]

В Сирии, полгода назад

[true_alex]

Территориально в Сирии, а административно на территориях контролируемых террористами спонсируемыми демократическими странами.

[v_otaku]

Кто исполнял?

[ext_1829625]

Какие-нибудь Тахрир-аш-Шам или им подобные, естественно.

[yuriy_anakin]

Что, своими глазами? Стояли на площади и пирожок точили?

[pusets]

Вспомните две мировые войны в прошлом веке. Товарищ Грозный старался, конечно, но он просто ребенок на фоне наших более-менее современников.

[v_otaku]

Вы не понимаете. Основное отличие нынешнего времени от прошлого - не количество жертв на войне. Главное - обыденность насиля и смерти в средневековье. То, что стало за последние 2 века чем-то ужасным и ненормальным (сожжения людей на костре, колесование, и прочие милые радости), раньше было предельно обыденно.

[pusets]

Я все прекрасно понимаю. Языком надо пользоваться правильно и говорить не о кровавости века, а о жестокости нравов.

[sasa]

Вобще-то сравнивались век 21 и 16, двадцатый век вы туда притянули сами. Хотя оговорка тут так и напрашивается, потому что представления об удобстве и безопасности нынешнего времени они уютненько окопались в головах правильных представителей золотого миллиарда, которые совсем скоро начнут (да уже начали) критиковать средневековых правителей за нерепрезантивность трансгендеров и недостаточное количестао Персонс оф Колор в свите :)

[pusets]

21-го века кот наплакал.

[watchcat]

За 19 первых лет 20-го века было - Русско-Японская война, 1905-й, Первая Мировая, две революции и гражданская война в России. И это не всё.
21-й по сравнению с этим тихое болото.

[vladimir_dragun]

«Дело не в количестве погибших. Дело в обыденности пыток и казней. В то время это было Шоу. Вы когда последний раз публичную казнь видели?»
=================
В 1939 году во Франции.