Действительно, дожили.

[thesz]

Верно deni_ok подметил.

http://rsdn.ru/forum/message/3210107.1.aspx

Люди в работе вовсю используют Haskell/Erlang/Lisp, а для развития им хочется ФЯ. ;)

Comments

[raydac]

в работе по дому судя по всему используют
у меня был знакомый для которого уже написание Hello World служило признаком использования и авторитетного вписания в CV.. большой человек теперь

[thesz]

Там, вроде, на работе.

Я стесняюсь писать в резюме то, что я не опробовал хотя бы на паре-тройке сотен строк.

Поэтому я всё ещё программист. ;)

[dmzlj]

пара тройка строк - фигня. можно делать и сдавать большие проекты, не приходя в сознание и так и не зная языка, на которых они написаны. мы с напарником сделали и забыли пяток проектов на PHP, в т.ч. довольно большую CMS с кодогенеящим статическим ORM-ом, написанном на перле - и никто из нас PHP не знает и уже никогда не узнает :)

[raydac]

я тоже.. но надо меняться, а то так в кризис не выжить будет

[dtim]

Я в резюме сейчас только PHP могу вписать. Потому что последние 3 года промышленно пишу только на нем. C, C++ и Perl уже из резюме вылетели, Scheme, Haskell и Erlang пока не попадают. Так и живем :).

[kurilka]

У меня срок поменьше заметно, но примерно также :)
Хочется заменить PHP чем-то (хотябы даже и питоном), но пока "воз и ныне там".

[mibori]

Имхо, на счет C, C++ и Perl, это ты зря.
Если ты пользовал их, то у тебя уйдёт минимум времени, чтобы повторить.
Так что не стоит обеднять своё резюме.
К слову сказать, Haskell и Erlang в резюме вписываю тоже... Пусть будет, это провоцирует дополнительный отвлекающий вопрос на собеседовании :)

[dtim]

Так фишка как раз в том и состоит, что если мне язык надо вспоминать, то мне еще куча времени нужна, чтобы снова стать на нем действующим программером. Вот например знал я когда-то неплохо C++, и если бы все осталось, как было тогда, я бы действительно вспомнил бы за пару недель узкие места, восстановил бы навык - и в бой. Но с тех пор C++ даже у геймдевелоперов поменялся (GPU, SSEx и все такое, не говоря уже о приставках), а в остальных областях пользуются boost, template metaprogramming в моду вошел, библиотеки кроссплатформенные повсюду, а с этими областями я только слегка в теории знаком. А если я даже не писал на каком-то языке ничего in production, то я вообще не могу толком предсказать, как мое решение себя поведет в конкретных условиях - если о хаскеле говорить, то в реальной жизни такой поверхностный знаток, как я, обязательно пройдется по всем space leaks, которые только можно поймать в первом же серьезном проекте

[thesz]

Ты геймдевелоперов в пример не ставь. ;)

Во-первых, они вполне особый народ, во-вторых, GPU, SSEx, не говоря уж о приставках, изучается за пару недель. ;)

Ну, за исключением приставок.

Я по своему опыту говорю.

Хаскель, значить, надо применять там, где его space leaks не важны. ;)

[dtim]

Ок :).

Про space leaks - или таки да, применять там, где не важны, или уметь их видеть и бороться. Я-то не о принципиальных space leaks говорю, а именно о тех, влияния которых в масштабе упражнений просто не видно, но они есть, и на реальных объемах сыграют по полной программе. Причем их и починить-то может быть не особенно и сложно - строгости добавить, например. Но нужен знать, где такая штука может накрыть :).

[thesz]

Предупрежден - значит, вооружен.

Я не вижу большого смысла в превентивной защите.

Гораздо интересней нападение - умение решать любые задачи хоть как-то, но быстро.

Грубо говоря, пока другие ваяют на чем-то настоящую программу, надо успеть сделать пару прототипов и выкинуть наименее ценный. ;)

И получить результат.

[mibori]

пока другие ваяют на чем-то настоящую программу, надо успеть сделать пару прототипов и выкинуть наименее ценный

вот истина

[thesz]

Нет, это просто моё мнение. ;)

[dtim]

Да, пожалуй :).
Я, впрочем, говорю не о том, что разные задачи по-разному решаются, и можно где-то набить шишку, хотя по другим задачам ты привык это место влет проходить. Я о том, что гуляю я спокойно, а чуть надо поторопиться - падаю через каждые пять метров, то надо потренироваться ходить сначала, а потом уже бегать за автобусами :). Консервативная такая точка зрения.

[geniepro]

> если о хаскеле говорить, то в реальной жизни такой поверхностный знаток, как я, обязательно пройдется по всем space leaks, которые только можно поймать в первом же серьезном проекте :).

Эх, если бы только в серьёзных...
Я вот сделал простенькую утилитку, которая висит себе фоновым процессом, проверяет доступ к сетевой папке, и если есть доступ, то перекидывает туда-сюда файлы с сетевых папок в локальные или наоборот...
Пока была простенькая программка (консольное без показывания консоли), всё было ок, как потребовали от меня добавить к ней иконку в трее, что бы она показывала, все ли впорядке с треем -- и начались проблемы с утечками памяти...
Сейчас вроде бы эта проблема исчезла -- вот, сижу думаю --может это threaded-runtime у ghc 6.8.3 протекающий?..

[thesz]

Вполне может быть.

Рантайм у ghc сложный, ошибок достаточно много.