Leave a comment

thesz January 10 2008, 11:30:52 UTC
Причем здесь высшее образование? В огороде бузина, а в Киеве (pun intented) дядька?

http://www.liveinternet.ru/users/zerstorer1/post61220500/

Вот цифры из официальных данных МВД за январь-август 2005 года: «Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 34,6 тыс. преступлений, в том числе гражданами государств участников СНГ - 31,5 тыс. преступлений, их удельный вес составил 91%. В отношении иностранных граждан и лиц без гражданства совершено 8,5 тыс. преступлений.
То есть в 2005 году мы, граждане России, совершили преступлений против гостей из других государств в 4 раза меньше, чем сами иностранцы совершили преступлений против нас. Точно такая же картина и в 2006 году. За январь-март иностранными гражданами и лицами без гражданства совершено 14 тыс. преступлений, в том числе гражданами государств участников СНГ - 12,6 тыс. преступлений, их удельный вес составил 89,8%. В отношении иностранных граждан и лиц без гражданства совершено 3328 преступлений. Опять в 4 раза меньше.

Большая просьба, перенеси свое высказывание мнения о статистике к себе в журнал. Я это обязательно прочитаю.

Reply

rvp74 January 10 2008, 12:52:46 UTC

"Причем здесь высшее образование?"

Притом что гости часто едут за образованием, или в следствии его наличия.

Reply

thesz January 10 2008, 14:01:49 UTC
Да ты что?

Это из параллельной вселенной.

Reply

rvp74 January 10 2008, 13:14:57 UTC
"граждане России, совершили преступлений против гостей из других государств в 4 раза меньше, чем сами иностранцы совершили преступлений против нас."

Тю ты. Это элементарная математика. Предположим что у нас есть две группы людей. Одна намного больше другой по численности. В каждой группе есть неблагонадежные элементы, которые совершают преступления против других. (на данный момент не важно против кого). Спрашивается в задачке, какое соотношение преступлений будет, если смотреть на это с позиции "элемент одной группы совершил преступление против элемента другой группы".

Ты умный человек, подумай и ответь.
Мы имеем дело не со свойствами группы, а со следствием их соотношения в размере групп.

Reply

thesz January 10 2008, 14:05:26 UTC
Проверь свою математику. Я сейчас отвечаю на комментарий, содержащий ошибку, причем явную.

Не найдешь ошибки в течении суток, прекращу общение (забаню, как idiot savant). Тем более, что положительного я от тебя не вижу уже давно.

Reply

rvp74 January 10 2008, 14:57:03 UTC
Эмоции, эмоции... Ошибку не вижу. А ты свою видишь? То то же.

Reply

thesz January 10 2008, 15:04:34 UTC
То есть, не видишь ошибки. То есть, не видишь, что приезжих меньше, а преступлений они совершают больше.

Пожалуй, ты заслужил быть забаненым.

Reply

_winnie January 11 2008, 00:32:32 UTC
Данные поданы слишком сложным образом, что бы анализировать. В частности, суммируется Иностранцы против Иностранцев вместе Иностранцы против Наших, и сравнивается с Наши против Иностранцев. Не даётся тупая простая цифра количество преступлений не-иностранцев, и тупая относительная численность тех и других. Из которой будет видно, "каждый сотый инонстранец - преступник, каждый тысячный не-иностранец - преступник"

То что человек живущий в своём городе совершает меньше преступлений - охотно верю.

Reply

_winnie January 11 2008, 00:37:24 UTC
>В частности, суммируется Иностранцы против Иностранцев вместе Иностранцы против Наших
И суммируется Иностранцы против чего-то, а не кого-то (не против личности).

Reply

thesz January 11 2008, 00:55:31 UTC
Ага! Воевать хочешь. Ну, воюй.

Анализ простой - между индивидуалами в группе есть взаимоотношения, в частности, агрессия против другого человека, приводящая к преступлениям.

Я температурю, тем не менее.

Приезжих мало относительно автохтонов (о!). Поэтому можно рассматривать отношение один приезжий к нескольким местным. Если уровень аргессивности у местных и приезжих одинаков, то количество преступлений, совершаемых в этих связях, будет одинаковое. Грубо говоря, потоки преступлений будут равны.

А они не равны. Беда для абстрактных человеколюбов. Но это надо знать.

Человек, живущий в своем городе, совершает меньше преступлений чем кто?

И я, как обычно, попрошу тебя высказаться в своем блоге. Он же ведь о том, что тебе интересно, а эта тема каким-то образом тебя интересует, иначе ты бы не стал комментировать.

Reply

_winnie January 11 2008, 01:07:47 UTC
>Если уровень аргессивности у местных и приезжих одинаков, то количество преступлений, совершаемых в этих связях, будет одинаковое. Грубо говоря, потоки преступлений будут равны.
Да, я про это я уже написал. В предыдущем посте я только отметил.

>Он же ведь о том, что тебе интересно, а эта тема каким-то образом тебя интересует, иначе ты бы не стал комментировать.
>ведь он о том, что тебе интересно, а эта тема каким-то образом тебя интересует, иначе ты бы не стал комментировать.
В данном случае меня заинтересовала только логическая ошибка в суммировании (сравниваются потоки "против наших", "против не наших", "преступление без конкретного потерпевшего"), возможно я не прав.

Даже скорее всего не прав, так как по статистике большая часть преступлений - кражи и мошенничество. Но всё равно трудно понять насколько большой долей является "преступление против потерпевшего" от доли всех преступлений.

Кстати, можно давать ссылку не на лирушечку, а на официальную статистику - http://www.mvd.ru/stats/100162/, правда там примерно такая же статистика.
Ты там можешь найти ещё наверное пищи для ума и теоремы Байеса, например об "в состоянии алгогольного опьянения" и тп.

Видео на youtube - да, отвратительно и вызывает гнев.

Reply

thesz January 11 2008, 01:27:07 UTC
Спасибо за развернутый комментарий.

(согнувшись в три погибели жрет банан)

Reply

_winnie January 11 2008, 01:29:17 UTC
Выздоравливай! Спи побольше, а не в ЖЖ сиди :)

Reply

thesz January 11 2008, 02:04:38 UTC
Спасибо. Принято к исполнению. ;)

Я пока не могу спать. Сейчас чаю с мятой и чабрецом заварю, попью и пойду.

Reply

Ссылки _winnie January 11 2008, 01:27:58 UTC
http://palm.newsru.com/dossier/15704.html ( newws.ru Досье // Москва / Криминал / Статистика ), может ещё что интересное найдётся.
http://www.ruslife.ru/patrol/statistics/2441.smx , http://www.ruslife.ru/patrol/statistics/2441.smx - даёт оценку легальных и учтённых иностранных граждан в России как десятки миллионов.

При этом, как отметил представитель МВД, 20-40% преступлений против иностранцев совершают их же соотечественники. и много других интересных фактов - http://demoscope.ru/weekly/2007/0297/gazeta017.php

http://palm.newsru.com/crime/07dec2004/stat.html - ещё пачка цифр.

>>> 49.0 / 1651.0
0.029678982434887948

Reply

Re: Ссылки thesz January 11 2008, 02:14:22 UTC
Спасибо за ссылочки. Сейчас немного поизучаю.

Reply


Leave a comment

Up