По поводу рынка.

[thesz]

Сторонников рынка смело отнесу к категории не совсем взрослых людей. Почему бы и нет, если многие из них "любители прогресса."

Вместо того, чтобы изложить решение проблемы с назначением ответственностей, наград и порицаний, они возлагают все на "рынок."

Про вторую половину "а сам не плошай" известной русской поговорки забывают начисто.

Comments

[serotm]

Рынок ведь считаецо самой свободной формой экономики, и не самой эффективоной для всех, справедливой. А зачем в экономике свобода (можно подумать она у нее когда-то была)- ради эффективности. Максэффект, думаю, посередине- сочетание централизации и самоорганизующегося хаоса.

[deni_ok]

Это-то как раз архиправильно :)) Разумное и осознанное воздействие на самоорганизующийся хаос - это то, чем все в экономике и занимаются. А когда целью ставится полная и окончательная победа над этим хаосом - это неправильно, а главное - бессмысленно.

[thesz]

Хаос не самоорганизуется, увы.

Цель же плановой экономики в моем понимании - работа с вероятностными процессами, как разработки, так и сбыта.

Плановая экономика, это, можно сказать, sales department на стероидах. В нее можно ввести свои соображения и получить гипотетический результат от их гипотетического применения, возможно, в глобальном контексте. С гипотетической же выгодой.

[serotm]

Навело на мысли

[thesz]

Не рекомендую.

[thesz]

Чувствую себя обязанным объясниться.

http://thesz.livejournal.com/660291.html

В этом посте, который deni_ok наверняка прочитал, рассказывается, что я не борюсь с хаосом.

И второе. На неоднократные намеки с примерами, что рынок не является самоорганизующейся (или саморегулирующейся) системой, deni_ok отвечает презрительным молчанием.

Поэтому и не рекомендую.

[serotm]

Может deni_ok считает что не нужно соглашаться со столь понятными вещами. Я согласен что самоорганизация рынка преследует только бизнесцели.

[thesz]

Самоорганизации рынка не существует. Он не способен принять, во-первых, сколько-нибудь интересные формы и, во-вторых, постоянно скатывается к кризисам.

С самого начала его работы (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Tulip_mania, первый биржевой кризис в первой капиталистической стране).

[deni_ok]

> Самоорганизации рынка не существует.

Существует. Я лет семь потратил на моделирование и написание систем управления товарными запасами, имея возможность при этом играть розничными ценами и через это изучать на практике понятие эластичности спроса и причин по которым цены приходят в равновесие. То, что написано в Экономиксах, - на конкурентных рынках прекрасно работает.

[thesz]

Само существование рынка с соперничеством есть некоторое отклонение.

В задачи капиталиста входит получение как можно большего преимущества, в идеале, полная монополизация и устранение соперников.

То, что описано в Экономиксах (whatever), работает уже на регулируемом рынке.

[deni_ok]

> Само существование рынка с соперничеством есть некоторое отклонение.

Этому отклонению тысячи лет :)

> В задачи капиталиста входит получение как можно большего преимущества, в идеале, полная монополизация и устранение соперников.

Во многих отраслях убывающий эффект масштаба (decreasing returns to scale). То есть имеется Ideal firm size, выше которого производство становится менее эффективным.

> То, что описано в Экономиксах (whatever), работает уже на регулируемом рынке.

Конечно. Но регуляция направлена, в основном, на поддержку конкуренции, а не наоборот.

[thesz]

>> Само существование рынка с соперничеством есть некоторое отклонение.
>Этому отклонению тысячи лет :)

"Докажи, землю ешь."

>> В задачи капиталиста входит получение как можно большего преимущества, в идеале, полная монополизация и устранение соперников.
>Во многих отраслях убывающий эффект масштаба (decreasing returns to scale). То есть имеется Ideal firm size, выше которого производство становится менее эффективным.

Приведи пример.

>> То, что описано в Экономиксах (whatever), работает уже на регулируемом рынке.
>Конечно. Но регуляция направлена, в основном, на поддержку конкуренции, а не наоборот.

И может быть использована (и используется) для подавления соперничества.

[deni_ok]

>"Докажи, землю ешь."

Торговля существовала с древних времен.

>>То есть имеется Ideal firm size, выше которого производство становится менее
>>эффективным.
> Приведи пример.

Ограничения по локальному спросу: размер кафе.

В более общем случае:
Рост транзакционных и бюрократических издержек.

The size distribution of firms has been remarkably stable over time for most for the last century, when measured by number of employees or as a share of the total economy.

[thesz]

Существование торговли не означает наличие рынка без ограничений и даже рынка с соперничеством.

The size distribution of firms has been remarkably stable over time for most for the last century, when measured by number of employees or as a share of the total economy.

Самой статьей по ссылке это никак не подтверждается. Ссылок на подтверждение нет.

[kurilka]

Кстати, откуда эффективное производство есть цель фирмы?
Цель любого предприятия (точней его владельцев) - получать как можно больше бабла, эффективность тут уже несколько иной параметр и ей далеко не обязательно быть максимальной.

[deni_ok]

Совокупные издержки на единицу продукции (т.е. себестоимость) - это и есть экономическая эффективность.