Leave a comment

alll February 14 2024, 22:19:53 UTC

Про догму постоянства материи и энергии чот сомнительно - чёрные дыры же.

Reply

thesz February 14 2024, 22:23:41 UTC
> Про догму постоянства материи и энергии чот сомнительно - чёрные дыры же.

Э?

Reply

alll February 14 2024, 22:38:29 UTC

Протон влетает в чорную дыру. Где его материя? Где его энергия?

Reply

thesz February 14 2024, 23:35:00 UTC
Тут у меня вопрос: а он точно влетает? Точно может влететь? Не растянется ли время подлёта в бесконечность при приближении к чёрной дыре?

Это если мы отталкиваемся от постулата существования чёрных дыр.

Reply

alll February 15 2024, 08:42:14 UTC

Он точно влетает под горизонт событий и с ним уже нельзя повзаимодейстовать кроме как массой и возможно зарядом. Так что во что он там растянется и в какой системе координат - это вопрос скорее философский.

Но в целом мне лично это смотреть (и даже просто читать субтитры) оказалось довольно мучительно - если кто хоть немного интересовался историей науки, для него там просто набор трюизмов (по крайней мере в начале, дальше я не осилил). Плюс темп декламации возбуждает подозрение насчёт попытки отрубить критическое восприятие.

Reply

thesz February 15 2024, 09:44:49 UTC
> Он точно влетает под горизонт событий

И это точно экспериментально доказано? ;)

> отрубить критическое восприятие.

Это доклад на TED, они ограничены по времени.

Reply

alll February 15 2024, 09:54:58 UTC
> И это точно экспериментально доказано? ;)

https://thesz.livejournal.com/1654853.html

Ну и впрочем докладчик ведёт речь не об экспериментально доказанном, а именно что о теоретических представлениях.

Reply

thesz February 15 2024, 14:14:24 UTC
Я не могу требовать от человека знаний обо всём. Шелдрейк заметил одну сингулярность, но пропустил другую, он пропустил чёрные дыры. Есть подходы, что позволяют устранить и эту сингулярность тоже.

Один из моих способов понять, что не так в моём или чужом подходе, это предположить, как можно сделать "так," то есть, по-моему. Разница между тем, как "так" и тем, что есть сейчас, позволяет выяснить то, что я не знаю и что надо учить.

Делать по-другому можно (взять Ландавшица и читать, решая задачки), но мне неинтересно. Я не студент, напрямую с физикой не связан, и, к тому же, уже довольно поживший человек, стимуляция мне нужна посильнее.

Видео наподобие того, что в моём посте, стимулирует меня достаточно, чтобы думать. Как и наша беседа.

Reply

alll February 15 2024, 09:59:31 UTC
> Это доклад на TED, они ограничены по времени.

Это да. Но у меня рефлекс - когда начинают что-то втирать бодрым речитативом, стоит отойти в сторонку и проверить карманы. И он препятствует восприятию тедовских бодрячков.

Впрочем не исключено, что формат тедовских докладов как раз потому и приобрёл популярность.

Reply

alll February 15 2024, 08:48:47 UTC

> Это если мы отталкиваемся от постулата существования чёрных дыр.

Если мы постулируем несовершенство наших представлений о процессах вокруг сверхмассивных или сверхплотных объектов, то об чём вообще весь этот бодрый речитатив в видео.

Reply

thesz February 15 2024, 10:00:47 UTC
> об чём вообще

У нас радиус видимой Вселенной меньше радиуса Шварцшильда чёрной дыры с массой видимой Вселенной. Если просто взять и поделить, вот такое получается.

Поскольку подвергать сомнению существование чёрных дыр нельзя, этому дают довольно интересные и сложные объяснения. Выясняется, что и масса другая, и радиус другой, очень интересно, почитайте, если найдёте.

Видео и говорит, что в науке есть вещи, которые подвергать сомнению нельзя.

Reply

staerum February 15 2024, 12:58:27 UTC

Тоже встречал указание на этот расчёт про чёрную дыру размером со вселенную.

Интересные обсуждения https://astronomy.stackexchange.com/questions/32443/observable-universe-equals-its-schwarzschild-radius-event-horizon


black hole - Observable universe equals its Schwarzschild radius (event horizon)? - Astronomy Stack Exchange

astronomy.stackexchange.com

https://www.quora.com/Is-it-true-that-the-Schwarzschild-radius-of-the-observable-universe-is-less-than-the-actual-radius-of-the-observable-universe-If-so-why-doesnt-the-observable-universe-collapse-into-a-black-hole

https://www.physicsforums.com/threads/schwarzschild-radius-of-the-universe.1049889/

https://van.physics.illinois.edu/ask/listing/13892

Сводятся к "да, но нет по техническим причинам". Хотя совпадение очень занятное.

Reply

thesz February 15 2024, 14:28:19 UTC
Именно.

Поэтому я считаю Шелдрейка "теоретиком заговора здорового человека."

Для меня в самый раз, чтобы пробудить интерес и подумать перед сном или на прогулке.

Reply

alll February 15 2024, 15:02:38 UTC

Да даже в жж примерно об этом писал don_beaver, который тему довольно глубоко копал на профессиональном уровне.

Reply

staerum February 15 2024, 16:23:35 UTC

Точно. Может я у него и читал.

Reply

alll February 15 2024, 14:56:55 UTC

Не вижу оснований изобретать на этой почве другие массы и радиусы. В худшем случае это всего-навсего означает, что мы неспособны покинуть видимую вселенную. ;)

Reply


Leave a comment

Up