Leave a comment

just_developer February 23 2014, 19:11:50 UTC
А в чём недостаток то?
Вы пачку рублей тоже можете сжечь

Reply

thesz February 23 2014, 19:36:25 UTC
Государство может ввести в обращение новые. В случае с биткойнами такая возможность отсутствует в принципе.

Reply

just_developer February 23 2014, 19:40:10 UTC
Биткоины сделаны максимально эквивалентными золоту. Государство золото в обращение "ввести" не может. Imho это достоинство.
Фантики - да, сколько угодно.

Reply

thesz February 23 2014, 19:47:55 UTC
Если вы потеряли золото, я могу его найти и ввести в обращение.

Сгенерированные и утерянные биткойны я ввести в обращение не могу.

Reply

just_developer February 23 2014, 19:50:51 UTC
Ну можно считать, что кто-то держит долговременные инвестиции ;)
А вообще все транзакции же остаются. Т.е. по сути след не утерян, а биткойны автоматом в камеру хранения попадают. Доказать владельца сложновато будет конечно :)

Reply

zelych February 24 2014, 01:04:22 UTC
Никто не мешает точно так же найти потерянные (или конфискованные, или любые другие биткоины) -- достаточно подобрать приватный ключ к адресу.

Reply

thesz February 24 2014, 05:04:12 UTC
Ух ты!

Поиск клада по карте спрятанного сокровища против подбора ключа, на который может не хватить всей жизни Вселенной, если каждый атом будет компьютером.

Великолепно.

Reply

zelych February 24 2014, 07:55:16 UTC
От моего золота у тебя карты нет, а от биткоинов конфискованных у Силкроада "карта" есть у всех.
Подробность карты увеличивается при использовании всяких brainwallets и плохих генераторов случайных чисел (уже были прецеденты).
Парадокс дней рождений может немного повысить вероятность найти не конкретное золото, а любое случайное.

Конечно, это всё слабые агрументы, я просто придрался к категоричности формулироки "утерянные биткойны я ввести в обращение не могу".

Reply

thesz February 24 2014, 09:30:54 UTC
Но ввести биткойны шелкового пути не может никто, а если ты потеряешь ящик с золотом, то ты сможешь восстановить последовательность своих действий и обнаружить причину и даже вернуть его. Или то же самое проделаю я.

Физичность золота не дает ему потеряться без следа.

Reply

kiryl February 23 2014, 23:44:49 UTC
> Государство золото в обращение "ввести" не может.

1. золото никогда не было деньгами. золотые монеты -- да.
2. золота в монетах становилось от чеканки к чеканке всё меньше, сохраняя номинал.

Reply

thesz February 24 2014, 05:05:56 UTC
Не путайте золото и монеты.

То, что вы описываете, относится к монетам, которые можно ввести в обращение.

just_developer говорил о (почти) точном соответствии биткойнов золоту. Которое просто так нельзя ввести в обращение.

Reply

just_developer February 24 2014, 16:08:53 UTC
Ну вы цитируете практически книжку Bitcoin Primer Book.
Только вывода кажется разные?

Reply

kiryl February 24 2014, 16:48:42 UTC
Да. Я считаю, что умеренное (в пределах пары процентов в год) снижение стоимости денег -- единственный более-менее эффективный способ избежать дефляции.

Отсутствие механизма регуляции стоимости биткоинов делает воронку дефляции неизбежной: стоимость растёт -> все сберегают -> в отсутствии предложения (и дороговизны майнинга), падает интерес новых игроков на рынке -> падение ликвидности биткоинов -> все остаются с биткоинами которые невозможно продать по "настоящей" цене.

Всё осложняется отсутствием у биткоинов, в отличии от настоящих денег, первичного спроса -- налогов государства.

Reply

zelych February 24 2014, 00:35:42 UTC
В принципе, возможность не отстутствует. Лимит на количество монет и закон по которому создаются новые монеты фиксируется только соглашением между участниками.

Поскольку блокчейн является средством распределённого голосования, при наличии достаточного количества желающих, соглашения можно поправить.

Две криптовалюты по ссылке никаких новых технических возможностей по обеспечению бесконечности монет не добавляют.

Reply

thesz February 24 2014, 05:07:57 UTC
Мне понравилась возможность использования потенциально бесконечных структур для создания криптоденег.

Так что добавляют.

Reply

zelych February 24 2014, 08:10:42 UTC
Если у тебя не случайный интерес к криптовалютам, посмотри на Ethereum.
Там в транзакциях Тьюринг-полный язык, это позволяет делать интересные контракты.
Например, можно сделать два ключа к счёту. С помощью одного можно произвольно распоряжаться счётом, а с помощью второго, можно использовать не более 20-и денег в сутки.

https://github.com/ethereum/wiki/wiki/%5BEnglish%5D-White-Paper
http://www.ethereum.org/

Собственно, криптовалюты интересны не как замена наличности, золота или карточек, а как ключ к каким-то социальным переменам: как минимум, можно отказаться от нотариусов и оставить за банками только кредитную функцию.

Reply


Leave a comment

Up