Выскажусь на тему пригодности AJAX в качестве рабочего инструмента.

[thesz]

metaclass сомневается в производительности богатых веб-интерфейсов, приводя в пример таблицу - не сломается ль под нагрузкой в тысячи элементов?

Моё основное теоретическое возражение просто и незамысловато: действительно ли требование таблицы в тысячи элементов не преодолимо? И ваши пользователи действительно требуют таблицу в 1000 строк, а не конкретную

Comments

[metaclass]

Ситуация примерно такая: пользователи, вместо того, чтобы фильтрами и поиском найти нужную информацию, открывают отчет с минимумом фильтрации и начинают его тупо скроллировать, чтобы найти интересующую их запись глазами.
Причина в том, что они плохо понимают принцип фильтрации записей (пересечение условий) и очень часто попытка использовать фильтры приводит к тому, что они не видят нужных им записей. Или хуже того - поставив один раз сложный фильтр, забывают как вернутся к простому и перестают видеть записи вообще.
Это неэффективно, но как минимум, они могут так выполнять свою работу.
И в любом случае, если пользователь видет окно запроса отчета с десятком критериев - его первое желание - ничего не вводя, нажать "показать все" и получить отчет за разумное время. Можно прикручить paging, можно делать ленивую загрузку по мере скроллирования, но если пользователю сразу, не требуя от него никаких действий, не показать отчет - он начинает сомневаться в правильности своих действий и перестает работать с программой.

И, кстати, это выборка не с тысячами переменных, а одной, представляющей список записей.

[kkirsanov]

Добавлю, что юзеры иногда любят скопировать все данные из таблички в эксель (и или местный аналог) и там продолжить борьбу.

[thesz]

Вот это надо предоставить в обязательном порядке.

Но не тысячи элементов в одном окне.

[metaclass]

Посмотрел ради интереса один отчет, ради которого в основном софт и затевался: 67 столбцов х 57 колонок. 3800 ячеек.
Или список проводок только по одному счету за месяц - 4500. Причем смотрят его часто методом "отсортировали по возрастанию суммы и ищут нужную".

[thesz]

Получается, я не так уж не прав?

[metaclass]

Я не знаю, т.к. не использовал AJAX веб-морды для бухгалтерии.
Я привел реальные примеры - сколько ячеек имеет типичный отчет у моих бухгалтеров.

[thesz]

>И, кстати, это выборка не с тысячами переменных, а одной, представляющей список записей.

Нет, это тысячи переменных. Сколько строк × сколько столбцов - 1 = количество переменных.

Они независимы.

Про пользователей понял.

[thesz]

Да, именно об этом и говорил, поскольку с этой точки зрения "таблицы-grid" имеют мало смысла.

И как получилось с этой парадигмой?

[kisa_i_osya]

Думается, идею не оценили -- это ж думать надо. Собственно, откуда такая любовь к таблицам -- они понятны. Абстрактного мышления не требуют в принципе, увы.

[metaclass]

Это интерфейс не для бухгалтеров и операционисток, это для каких-нибудь планово-экономических отделов и высшего начальства.
Я с ходу не представляю, как разносить банк или там печатать главную книгу, если интерфейс состоит из картинок :)

[metaclass]

Ага, это известная идея. Но мне лично подобные интерфейсы неудобны, я предпочитаю классические таблицы с параметрами, а мне собственным софтом приходится пользоваться постоянно :)

[nivanych]

> очень часто попытка использовать фильтры
> приводит к тому, что они не видят нужных им записей

И при этом ругаются!
А когда поможешь им, говорят что-то типа,
что ну их, фильтры эти, фигня какая-то,
что я сам быстрее найду, по-старинке ;-)

[kisa_i_osya]

+1. Именно так.