(Untitled)

Jul 02, 2014 09:14

Знаете, господа, я вот что подумал ( Read more... )

Leave a comment

m_benyash July 6 2014, 09:38:24 UTC
Желание гарантированной справедливости. Это нормально, не упорото, но утопично.

Reply

thesametwo July 6 2014, 20:32:00 UTC
Знаете, я могу представить себе общество гарантированной справедливости. Более того, я его даже могу описать.

Одна проблема - думаю, многим бы не понравилось общество тотальной прозрачности, в котором даже наличных денег не существует.
А уж жить в обществе гарантированной справедливости, думаю, смогли бы не многие. Из моих знакомых - человек десять, не больше.

Reply

m_benyash July 6 2014, 20:59:59 UTC
наверное мы говорим о разных вещах.прозрачность и отказ от денег здесь не причем.

я имел в виду, когда нормативно-правовой акт - действительно представляет из себя письменно закрепленную норму (от слова нормально) поведения человека, а суд (или другой правприменитель) ее применяет исходя из текста нормы, а не непонятных закулисных соображений.

Reply

thesametwo July 7 2014, 02:50:04 UTC
Проблема в гарантированности. Видите ли, описанная вами картина не существует нигде. Везде существуют суды, признающие самоубийство надоедливых журналистов двумя пулями в сердце; или же отпускающие мелкое жулье под условный срок по причине того, что мелкое жулье, дескать, большой политик.
А для гарантированности нужен тотальный контроль.

Идея, впрочем, хорошая, но вы точно уверены, что желаете именно этого? Это, к примеру, будет общество без "До\\\дя" - канал создан на нецелевым образом использованные деньги бюджета. Это даже "Форбс" упоминает. Большинство громких процессов, закончившиеся посадкою, так и закончились бы - потому что состав преступления, прямо-таки по тексту нормы, в них наскребается. Это будет общество, в котором вместе с Тесаком и прочими неонаци по 282 статье пойдет половина "Новой Газеты", всякие граждане-поэты или "Эха Москвы" - за любимые ими рассуждения о "ста миллионах Шариковых".
Так вот, вы точно хотите общество гарантированной законности или же - только благосклонности суда к нравящимся вам людям?

Reply

m_benyash July 7 2014, 06:29:46 UTC
позволю не согласится.
не везде существуют описанные вами суды. не везде.
отпускать мелкого жулика под условный срок -это нормально. кем бы он не был - чиновником или бомжиком. и об этом как раз таки говорит закон и наш в том числе.
а вот закрывать его - ненормально. Но в России их закрывают.

я говорил о гарантированной справедливости, то чего очень не хватает России сейчас, о том, что по сути декларированно конституцией.

справедливость не подразумевает преимущества в судопроизводстве тем кто тебе больше нравится. у феномена справедливости нет ни друзей, ни врагов, ни договороспособности. Есть весы взвешивающие поступок (проступок) и последствия (санкции). Без эмоций, друзей и врагов.
Но это идеальная модель, нигде в мире не существующая, хотя некоторые страны к ней приблизились.

Reply

zyrlin July 11 2014, 11:04:02 UTC
В справедливом обществе вместе со Стомахиным, который сел за призывы убивать русских, сядет и Дугин за аналогичные призывы относительно украинцев. Или их обоих возьмут на работу в МГУ и они будут читать курсы научной русофобии и теоретического хохлосрача.

Reply

thesametwo July 11 2014, 11:32:00 UTC
Так подавайте иск, в чем проблема-то? Носиков подал против Стомахина и Стомахин сидит. А обычно считалось, что 282-ая - это "статья для русских националистов", умученных режимом. Типа Тесака, присевшего с подачи Навального.

Помнится, всякие Крыловы-Холмогоровы утверждали, что по 282ой можно присесть только за "Россия для русских" - в тех же самых выражениях, что и у вас. Почему, дескать, не сидят всякие любители бросаться "генетическим отребьем" типа Собчак, это несправедливо!

Кстати, таких Стомахиных в ВШЭ и РЭШ полным-полна коробочка. И в МГУ есть. И читают они там курсы научной русофобии. И получают за это денежку из бюджета. Так что добро пожаловать в справедливое общество.

Reply

akatov99 August 31 2014, 16:12:52 UTC
Справедливость судов зависит от морали подсудимых в самых наидемократических демократиях. В Италии* эти суды еще долго( если не всегда ) будут менее справедливыми чем в Германии.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
* Визитер счастлив если после 2-недельного пребывания в Неаполе его не обворуют или не обмишулят

Reply


Leave a comment

Up