Философский вопрос.

Aug 28, 2012 12:26

Нужно ли платить деньги за воткнутый в розетку электросети конденсатор?

Leave a comment

hadron August 28 2012, 11:45:55 UTC
дело сугубо личное :)
ты решил проверить, как скоро все забывается после школы?

Reply

the_aaa13 August 28 2012, 13:42:39 UTC
Нет, действительно философский вопрос.

Reply

hadron August 28 2012, 18:10:25 UTC
имхо он распадается на 3 вопроса:
техничческий: покажет ли что-то счетчик?
философский: а поче я должен не класть на это хрен?
организационный: как взымать плату за сдвиг по фазе?

Reply

the_aaa13 August 28 2012, 18:46:25 UTC
Ну, меня больше занимает ответ на вопрос не "как?", а "почему?" и "как устроена справедливая экономика торговли несохраняющимися величинами?"

(ответ на технический вопрос - старые и новые счетчики покажут разное. дисковый счетчик честно считает активную нагрузку, при очень большой реактивной начинает глючить, цифровой считает общую. У больших проморганизаций - счетчик показывает обе.)

Reply

hadron August 30 2012, 02:22:18 UTC
В случае услуг по регулированию частоты и фазы пока мало кто парится из-за эффективности, потому что речь идет о малых объемах.
В случае частоты штрафуют тех, кто отклонился от графика и оплачивают тех, кто стоит в горячем резерве.
Услуги по регулированию фазы тоже существуют и чего-то стоят. Можно "размазывать" бремя их оплаты по потребителям пропорционально потребленному объему, но по факту, мне кажется, размазывание происходит пропорционально потреббленной ээ.
Процедура определения цены услуги в обеих случаях почти всегда эквивалентна ценовому аукциону поставщиков.

Reply

the_aaa13 August 31 2012, 07:29:15 UTC
Так и представляю ценовой аукцион ГЭС и АЭС %)
А про фазу интересный мне механизм должен учитывать что фазу можно крутить в разные стороны.

Reply

hadron August 31 2012, 07:57:05 UTC
Примерно так и происходит. Вот тут многобукв http://hannesweigt.de/paper/wp_em_20_riedel_weigt_Germany_reserve_markets.pdf

C фазой умозрительно можно придумать примерно такую конструкцию: заранее подаются заявки вида "в такой-то час я планирую сдвинуть фазу на столько-то, плачу/готов платить за это столько то". И дальше определяется равновесие по принципу максимизации общего благосостояния (двусторонний аукцион). На практике все еще очень усложнится, видимо, нелинейностями и отсутствием легал фраймворка. С аддитивными величинами такая конструкция вполне себе работает уже десятки лет в десятках стран. Думаю, что и с неаддитивными схему можно придумать (эта задача содится к математической), но опять же, по-моему, никто не парится.

Reply


Leave a comment

Up