Сколько Поднебесная вкладывает в науку

Feb 18, 2022 13:19

Ответ на это содержится в заметке

China resumes R&D push with record US$441b outlay in 2021
China spent a record 2.79 trillion yuan (US$441.3 billion) on research and development last year, an increase of more than 14 per cent over 2020 - when nationwide lockdowns to contain the coronavirus pandemic saw the country post its lowest GDP growth in ( Read more... )

китай, наука

Leave a comment

user079 February 18 2022, 17:39:08 UTC
важнейший вопрос наших дней - какова эффективность этих вложений по сравнению с наукой Северной Америки и Европы?

Вот тут мы прикасаемся к слабообсуждаемому вопросу: что такое наука ("Пускай сделает Науку. Машина заурчала, и вскоре площадь перед домом Трурля заполнилась толпой ученых."), где она живет и как влияет на жизнь.
Если смотреть на американ, немалая часть тамошней науки, находилась в белловских и ИБМовских научных лабораториях (оплачивали белловскую науку американцы, ценой междугородних разговоров) и была нафиг задавлена к середине нулевых, в погоне за улучшением финпоказателей. Начала фиорина в белле, продолжили остальные.
Где-то, лет десять назад, велись речи, что белловского задела хватит года до семнадцатого, а дальше ?
Конечно, есть еще университеты, со своей спецификой и нацлаборатории (минэнерго, то есть атомщики).

Что такое наука в Китае, где она живет и как развивается ?
Помнится, лет с десять назад, представитель одной страны с неплохой (но не особо публичной) криптошколой, на сообщение, что китайцы развивают криптографию и дают на то много средств, отозвался иронически.

Reply

thagastan February 18 2022, 18:32:05 UTC
Наука ХХ века - наследство двух империй, германской и дунайской. Что унаследует 21 век?..

Reply

(The comment has been removed)

thagastan February 19 2022, 06:44:37 UTC
В начале XX века говорили, что на немецком можно выучить всё всё, а английский язык нужен для изучения английской литературы.
До 1932 года большинство научных публикаций выходила на немецком. Ситуацию изменил приход к власти Алоизыча и массовое бегство учёных...

Reply

(The comment has been removed)

thagastan February 19 2022, 07:49:56 UTC
Конструкции радиолокаторов, подпертые массовым производством автомобильных радиоприемников в США, которые в середине 1930 выпускались миллионами и миллионами штук.
А это - устойчивость ЭРИ к вибрациям, самого нехорошего спектра. Корабельные и воздушные много нежнее...

Reply

user079 February 19 2022, 08:28:28 UTC
радиолокаторы от Ватсон

Реально, это трехсантиметровый магнетрон и более-менее приличная технология его производства.
Если про лодки и ПЛ действия.
Менее известны работы по исследованию ПЛ операций (из которых выросли, напрмер, тактика и противолодочные бомбометы)

Supermarine Spitfire + Rolls-Royce Merlin.

Э.эээ
Известные рассказки "кто остановил блиц"
Бывает, люблю иногда пообъяснять.
Специалист по РЛ вспомнит английскую радиолокацию ПВО начала войны.
Специалист по АСУ скажет про систему сбора меток, завязки трасс и наведения истребителей. Прямо как "поляна" или "межа" но вместо компьютера тетки в форменных юбках.
Нефтехимик (хотя бы С.Э., который "Марко Поло") про высокооктановые добавки к авиабензину.
Что забыл ? Можно про линковские тренажеры вспомнить.
И так далее.

Джон Уильям Стретт (лорд Рэлей) и Джозеф Джон Томсон, и в 30-е и Дирак и Томсон.
Уильям Рамзай, Эрнест Резерфорд, и затем и Астон и Содди.

Но учиться и стажироваться ехали скорее в Германию.
Резерфорд фигура великая, но его лаборатория (как знаем из истории с Капицей) двадцать пять человек.

Reply

shoehanger February 19 2022, 08:35:12 UTC
Нумерология, изотерика и всякая масонерия.

Из прикладных очень хорошо география и этнография, социально-экономический комплекс.

Reply

user079 February 19 2022, 08:39:29 UTC
Все-таки, еще и Англия и французы (Пастер хотя бы).
Но массово, по фундаменту, немцы.

Reply

thagastan February 19 2022, 09:50:08 UTC
Там как происходило - после латыни был французский.
Но после Франко-прусской вперед вышел немецкий.
Забавный пассаж в "Современной истории" Франса, как профессор Бержере жалуется командору Аспергини, что французским курсам археологии предпочитают немецкие...

Reply

user079 February 19 2022, 11:54:21 UTC
-
своевременно сознанная истина и привела к pазвитию университетов, к созданию таких государственных лабораторий, как Reichsanstalt, и таких школ, как Политехникум в Берлине. В самых университетах приучение к самостоятельному творчеству ставится во главу угла. Сознание, что творческая деятельность не выносит принуждения, а требует полной свободы, облекается в принцип Lehr- und Lernfreiheit. Этот же принцип влечет за собою создание недосягаемо высоких при иных условиях курсов - privatissima, которым наука действительно двигается вперед, хотя они и доступны единицам. Бухгалтерски эти privatissima представляются недопустимою роскошью, но принцип Lehr- und Lernfreiheit подавляет бухгалтерские подсчеты контрольных установлений и расчеты вроде того, во сколько обходится государству каждое слово Кронекера или Вейерштрасса, проникшее в ухо слушателя. Прививается сознание, что этими словами создаются Дизели и Рентгены, а тогда эти слова нельзя даже и оценивать на вес золота. Крупные промышленные предприятия идут по стопам государства, они основывают свои лаборатории, свои исследовательские станции, привлекают к свободной творческой работе научно-образованных деятелей и быстро видят. что затраты окупаются сторицею. Так вырастают Zeiss, Krupp, Blohm und Voss, A.E.G., Badener Soda und Anilin и пр., им же несть числа.
---
(Крылов)

Девять лет назад, когда все обсуждали реормирование АН, было интересно смотреть, как реагируют на эту цитату.

Reply

user079 February 19 2022, 12:35:02 UTC
-
нет предмета для спора. Немецкий язык с последней половины/четверти XIX в. и до ВМВ был общепринятым языком для научной и технической литературы. До этого им был французкий, еще ранее латынь. В разных дисциплинах с 1920-х 1930-х на первое место стал выходить английский язык, который окончательно победил после ВМВ. Для советского инженера 1930-х не знать немецкий язык было так же плохо как для современного программиста, например, не знать английский язык.
--

Reply

thagastan February 19 2022, 13:40:31 UTC
В 1950х немецкий доминировал - масса трофейных текстов была...

Reply

vctor February 19 2022, 17:31:50 UTC
Большинство заимствованных слов были в те времена взяты из немецкого и французского языков, а английских было меньше, чем латинских или древнегреческих.
Да и немногие английские термины пришли к нам через Германию, онемечившись по дороге.

Reply

shoehanger February 19 2022, 21:47:57 UTC
в войну лендлизовских

Reply

user079 February 20 2022, 01:09:29 UTC
Человек, которого я цитировал (и его родственники) скорее из математики-вычфизики, чем из химии или инженерной области.
В химии да, очень много у нас вывезли фарбеновских отчетов.

Он же, кстати, делился некоторыми наблюдениями, в частности, о работах на Shell по обсчету сейсморазведки.
"Это в буквальном смысле изготовление денег из математики"/

Reply


Leave a comment

Up