Leave a comment

Comments 16

lj_frank_bot March 31 2020, 21:21:23 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Юмор.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

terrasancta March 31 2020, 21:25:04 UTC
Блестящее определение! История - это очень смешно!!!

Reply

lj_frank_bot March 31 2020, 21:29:33 UTC
Учту

Reply


nezvanov April 1 2020, 18:28:38 UTC
На карте надписаны не государства, а СТРАНЫ. Страна - это культурно-географическое понятие. Регион с характерной, отличающейся от соседей, культурой.

До 19 века не было такого государства "Италия". А страна Италия была. И на карте она отмечена.

И поэтому на карте нет надписи "Османская империя" - потому что это была не страна, она включала в себя много стран: Египет, Анатолию, ту же Счастливую Аравию. Границы Османской империи, кстати, на карте обведены.

Reply

terrasancta April 1 2020, 19:00:37 UTC
Ну да, офигительная такая «страна» Maldavia! Прям регион с отдельной «мАлдавской» культурой. Для 1 апреля - неплохая шутка, но после - уже нет. Да и Хазария - потрясающая невинность сознания «страна». Кстати, Аравия никогда в Порту не входила. Так что границы там - непонятно чьи. Да и Персия названа королевством, а это уже не просто культурная общность. Ну и московский кнэзе, вроде бы, не только страной Московией владел...😉

Reply

nezvanov April 2 2020, 20:02:34 UTC
А что не так с Молдавией? Что не через ту букву написано? Это несерьезное возражение ( ... )

Reply

terrasancta April 2 2020, 21:00:12 UTC
Алекс, страны Молдавии в твоей интерпретации никогда не существовало!!! Причём тут патетика?! Я - о фактах. Грубых фактах. Молдавия - малюсенькая территория внутри кучи образований. Хоть назови страной, хоть территорией, хоть чем. А на карте Веселой Арабии - это прям громада!

Кстати, про Хазарию ничего не возразишь? Ну, как-то неприлично в 17-м веке иметь на карте Хазарию, коя благополучно почила в 10-м. Не?

Reply


nezvanov April 5 2020, 20:28:10 UTC
Не, ну давай все-таки не будем требовать от карты 17 века сегодняшней точности. Малюсенькая Молдавия или не малюсенькая - не надо придираться. Однако ж, страна Молдавия была интересна а) туркам, б) полякам, в) Священной Римской Империи. Поэтому в Европе о ней знали, как об отдельной единице земной поверхности. И поэтому она есть на карте.

Что касается Хазарии - а когда появилось это слово? В каких контекстах оно использовалось? Его же не Лев Гумилев выдумал. Я никогда этим не интересовался, но вполне допускаю, что какой-то район Великой Степи называли Хазарией. Что тут такого? Не надо тащить представления 20 века о Хазарии в 17-й век.

Но ты хоть согласен, что не государства на карте обозначены? Не было такого государства - Италия. И не было такого государства - Счастливая Аравия.

Reply

terrasancta April 5 2020, 21:11:26 UTC
Конечно, согласен! Никаких государств там близко не было! Просто обозначения территорий - какие-никакие - должны хоть как-то соответствовать реалиям времени. Италия - это территория. Владения Московского Дюка - это территория. Но и владения Порты должны хоть как-то быть помечены. А то что же получается? Молдавия есть, а Порты нет? Не представляю себе людей 17 века, расставляющих таким образом акценты. Вот реально: не представляю!

Reply


d_bil April 5 2020, 20:41:46 UTC

... )

Reply

terrasancta April 5 2020, 21:17:44 UTC
Занятная карта, кстати! Maggiore - это же Великое, Большое. То бишь Средиземное. Или Море Волхвов, если от слова Magi.

Reply

d_bil April 6 2020, 02:37:46 UTC
Не буду спорить за этимологию.Но это скорее Черное море.Есть Очаков.По крайней мере очень пожоже.А в Крыму-Газарии есть Кафа,сегодня Феодоссия.И Пантикапей-Керчь.
Тема у скунка с картой по ссылке.А свои карты у меня вроде на компе есть я их скачивал.Поищу.

https://skunk-69.livejournal.com/21418.html

Reply


d_bil April 6 2020, 06:07:51 UTC
Итак,я нашел,весит 600 метров...Мне времени сегодня нет,попробуйте сами.

Theatrum Orbis Terrarum (Зрелище круга земного) - памятник европейской картографии XVI века, созданный Абрахамом Ортелиусом (1527-1598) и выпущенный в свет 20 мая 1570 года в Антверпене в издательстве Коппенса ван Диста. Это был первый в истории географический атлас мира современного типа.

Кстати есть Молдавия,но также и Литва..А еще Руссия вообще на месте Польши и с областной центр..Хотя терзают меня смутные сомнения что его,этот атлас в 16 веке издали.Тока тока кругосветные вояжи замутили,как все и зарисовали не отходя от будки.

Reply


Leave a comment

Up