Медведев про "Свободу панорамы"
Пока я в Стамбуле праздновал свой день рождения, Медведев встречался в Москве с блогерами и Интернет-СМИ. У меня была возможность вернуться на один день в столицу на эту встречу, но присутствовать там только как фотографу. Я решил не ехать. Попросил Рустема drugoi, участвовавшего в этом мероприятии, по возможности спросить про запреты фотосъемок. К сожалению, возможность не представилась, но всё же одну фотографическую тему затронули (Медведев даже вспомнил про историю запрета съемок в Кремле и на Красной площади). Обсудили "Свободу панорамы" и, как я понимаю из текста беседы, размещенного на сайте президента (http://kremlin.ru/news/11115), вполне возможно, что ГК в этой части изменят.
С.КОЗЛОВСКИЙ: Ещё одна проблема есть с Гражданским кодексом, она, по сути, касается всех. В России нет свободы панорамы. Во всех странах это есть, в России нет. То есть нам, если мы хотим делать фотографии, допустим, зданий, памятников на улице, надо искать правообладателей, то есть архитекторов, скульпторов, и заключать с ними письменный договор. То есть если я выйду на улицу, сфотографирую здание библиотеки и помещу в статью…
Д.МЕДВЕДЕВ: Хорошо, что я этого не знал, я иногда тоже щёлкаю. (Смех.)
С.КОЗЛОВСКИЙ: Запрещено, если это является основным объектом фото, а для «Википедии» как раз они и должны быть основным объектом фото, либо если это используется в коммерческих целях. А в «Википедии» основная идея в том, что её можно использовать в коммерческих целях, то есть можно распечатать, ни к кому никаких вопросов не будет, и продавать. Не надо делиться с «Википедией» и так далее.
Д.МЕДВЕДЕВ: Ну и какие идеи?
С.КОЗЛОВСКИЙ: Разрешить свободу панорамы. Если здания, памятники, сооружения, всё что угодно - на улице можно спокойно фотографировать без разрешения.
Д.МЕДВЕДЕВ: А у нас на каком уровне принимаются решения о запрете фотографирования?
С.КОЗЛОВСКИЙ: Гражданский кодекс.
Д.МЕДВЕДЕВ: ГК и есть закон об авторском праве, это же соответствующий раздел.
М.ЯКУШЕВ: Буквально строчку нужно поменять, никак не проходит.
Д.МЕДВЕДЕВ: А как там говорится?
С.КОЗЛОВСКИЙ: Разрешено без согласия автора и без выплаты, кроме случаев, если это является основным объектом фото либо используется в коммерческих целях. Эти исключения на самом деле не нужны.
Д.МЕДВЕДЕВ: А кто это пробил-то вообще? Или это некое понимание авторов?
М.ЯКУШЕВ: Скорее это понимание.
С МЕСТА: Письмописатели регулярно возникают…
С.МИРОНЮК: Дмитрий Анатольевич, всё-таки хотелось бы сказать слово в защиту правообладателей. Существуют целые отрасли, например, киноискусство или фотоискусство, экономика которых такова, что без защиты своих произведений они не будут существовать. Поскольку у меня природа двойственная, я, с одной стороны, здесь как резидент соцсети, а с другой стороны, как производитель контента, всё-таки хотела бы акцентировать необходимость поиска этого баланса.
Д.МЕДВЕДЕВ: Так я об этом и говорю уже на протяжении последних часов.
С.МИРОНЮК: Потому что мы в такой радикализм, мне кажется, ударились.
Д.МЕДВЕДЕВ: Коллеги, честно сказать, у меня, может, тоже уже несколько отдалённые представления обо всём этом (я редко этим занимаюсь, к сожалению, хотя это интересная тема), мне кажется, что это не самая существенная тема - свобода панорамы, о которой говорят. Кто старается защищать свои интересы? Кто конкретно?
С.КОЗЛОВСКИЙ: Это неработающая статья, то есть мы в «Википедии» её соблюдаем...
Д.МЕДВЕДЕВ: Нет, кто, допустим, говорит, что этого делать нельзя?
А.НОСИК: Никто. Проблема заключается в том, что кто-то хочет действовать по закону, и он в этот момент упирается: либо наплюй на закон, либо не делай ничего. Практически последствий нет.
Д.МЕДВЕДЕВ: Понятно. Я не очень понимаю, Света, Вы сейчас в защиту кого выступали?
С.МИРОНЮК: Правообладателей. Тех самых писателей…
Д.МЕДВЕДЕВ: Нет, мы сейчас не про писателей говорим. Писатели - это святое. У нас была довольно известная история по поводу того, можно ли фотографировать Красную площадь и Кремль. Она довольно смешная, потому что в какой-то момент действительно это право было передано Федеральной службе охраны для того, что называется, чтобы всё было в порядке с безопасностью, а потом уже все и забыли, для чего это было сделано. Эту ситуацию невозможно было поменять до тех пор, пока мне самому не пришлось дать прямое указание, что Красную площадь можно фотографировать. Она снята вдоль и поперёк. Я просто хочу понять. Там - ладно, там хотя бы резиденция Президента, хоть какое-то объяснение есть. Кто стоит за этими интересами? Я так понимаю, что таких просто нет.
К.РЫКОВ: Никого.
Д.МЕДВЕДЕВ: Вот в том-то и дело. Я почему и удивился.
С.МИРОНЮК: Это исторически сложилось.
М.ЯКУШЕВ: Это совесть у человека, который хочет работать, жить по закону. Он читает закон…
Д.МЕДВЕДЕВ: Нет, я понимаю, мы здесь все совестливые и все соблюдаем закон, тут других людей нет. Я пытаюсь просто понять, кто обидится, если мы этот закон поменяем?
С.МИРОНЮК: Никто. Моя ремарка была, что…
Д.МЕДВЕДЕВ: То есть Ваша ремарка всё-таки не про фото была?
С.МИРОНЮК: Существует граница - музыка, кино, литература всё-таки должны быть защищены.
Д.МЕДВЕДЕВ: Мне кажется, все это понимают здесь.
Пост Рустема - http://drugoi.livejournal.com/3545520.html
Пост Сергея Мухамедова - http://ottenki-serogo.livejournal.com/217694.html
С.КОЗЛОВСКИЙ: Ещё одна проблема есть с Гражданским кодексом, она, по сути, касается всех. В России нет свободы панорамы. Во всех странах это есть, в России нет. То есть нам, если мы хотим делать фотографии, допустим, зданий, памятников на улице, надо искать правообладателей, то есть архитекторов, скульпторов, и заключать с ними письменный договор. То есть если я выйду на улицу, сфотографирую здание библиотеки и помещу в статью…
Д.МЕДВЕДЕВ: Хорошо, что я этого не знал, я иногда тоже щёлкаю. (Смех.)
С.КОЗЛОВСКИЙ: Запрещено, если это является основным объектом фото, а для «Википедии» как раз они и должны быть основным объектом фото, либо если это используется в коммерческих целях. А в «Википедии» основная идея в том, что её можно использовать в коммерческих целях, то есть можно распечатать, ни к кому никаких вопросов не будет, и продавать. Не надо делиться с «Википедией» и так далее.
Д.МЕДВЕДЕВ: Ну и какие идеи?
С.КОЗЛОВСКИЙ: Разрешить свободу панорамы. Если здания, памятники, сооружения, всё что угодно - на улице можно спокойно фотографировать без разрешения.
Д.МЕДВЕДЕВ: А у нас на каком уровне принимаются решения о запрете фотографирования?
С.КОЗЛОВСКИЙ: Гражданский кодекс.
Д.МЕДВЕДЕВ: ГК и есть закон об авторском праве, это же соответствующий раздел.
М.ЯКУШЕВ: Буквально строчку нужно поменять, никак не проходит.
Д.МЕДВЕДЕВ: А как там говорится?
С.КОЗЛОВСКИЙ: Разрешено без согласия автора и без выплаты, кроме случаев, если это является основным объектом фото либо используется в коммерческих целях. Эти исключения на самом деле не нужны.
Д.МЕДВЕДЕВ: А кто это пробил-то вообще? Или это некое понимание авторов?
М.ЯКУШЕВ: Скорее это понимание.
С МЕСТА: Письмописатели регулярно возникают…
С.МИРОНЮК: Дмитрий Анатольевич, всё-таки хотелось бы сказать слово в защиту правообладателей. Существуют целые отрасли, например, киноискусство или фотоискусство, экономика которых такова, что без защиты своих произведений они не будут существовать. Поскольку у меня природа двойственная, я, с одной стороны, здесь как резидент соцсети, а с другой стороны, как производитель контента, всё-таки хотела бы акцентировать необходимость поиска этого баланса.
Д.МЕДВЕДЕВ: Так я об этом и говорю уже на протяжении последних часов.
С.МИРОНЮК: Потому что мы в такой радикализм, мне кажется, ударились.
Д.МЕДВЕДЕВ: Коллеги, честно сказать, у меня, может, тоже уже несколько отдалённые представления обо всём этом (я редко этим занимаюсь, к сожалению, хотя это интересная тема), мне кажется, что это не самая существенная тема - свобода панорамы, о которой говорят. Кто старается защищать свои интересы? Кто конкретно?
С.КОЗЛОВСКИЙ: Это неработающая статья, то есть мы в «Википедии» её соблюдаем...
Д.МЕДВЕДЕВ: Нет, кто, допустим, говорит, что этого делать нельзя?
А.НОСИК: Никто. Проблема заключается в том, что кто-то хочет действовать по закону, и он в этот момент упирается: либо наплюй на закон, либо не делай ничего. Практически последствий нет.
Д.МЕДВЕДЕВ: Понятно. Я не очень понимаю, Света, Вы сейчас в защиту кого выступали?
С.МИРОНЮК: Правообладателей. Тех самых писателей…
Д.МЕДВЕДЕВ: Нет, мы сейчас не про писателей говорим. Писатели - это святое. У нас была довольно известная история по поводу того, можно ли фотографировать Красную площадь и Кремль. Она довольно смешная, потому что в какой-то момент действительно это право было передано Федеральной службе охраны для того, что называется, чтобы всё было в порядке с безопасностью, а потом уже все и забыли, для чего это было сделано. Эту ситуацию невозможно было поменять до тех пор, пока мне самому не пришлось дать прямое указание, что Красную площадь можно фотографировать. Она снята вдоль и поперёк. Я просто хочу понять. Там - ладно, там хотя бы резиденция Президента, хоть какое-то объяснение есть. Кто стоит за этими интересами? Я так понимаю, что таких просто нет.
К.РЫКОВ: Никого.
Д.МЕДВЕДЕВ: Вот в том-то и дело. Я почему и удивился.
С.МИРОНЮК: Это исторически сложилось.
М.ЯКУШЕВ: Это совесть у человека, который хочет работать, жить по закону. Он читает закон…
Д.МЕДВЕДЕВ: Нет, я понимаю, мы здесь все совестливые и все соблюдаем закон, тут других людей нет. Я пытаюсь просто понять, кто обидится, если мы этот закон поменяем?
С.МИРОНЮК: Никто. Моя ремарка была, что…
Д.МЕДВЕДЕВ: То есть Ваша ремарка всё-таки не про фото была?
С.МИРОНЮК: Существует граница - музыка, кино, литература всё-таки должны быть защищены.
Д.МЕДВЕДЕВ: Мне кажется, все это понимают здесь.
Пост Рустема - http://drugoi.livejournal.com/3545520.html
Пост Сергея Мухамедова - http://ottenki-serogo.livejournal.com/217694.html