кое-что про Джа

[tengu_crow]

Бродя по разным сайтам и блогам, натолкнулся у vonderer@darkstar на цикл из переводов четырех статей о Джаббере. Если о том, что описано в последних двух из них, я давно знаю (и использую все это богатство), то первые две были для меня откровением - я и не подозревал о подобном. В любом случае - очень рекомендую.

Раз, Два, Три, Четыре.

Comments

[high_way_star]

Первая схема с одновременным подключением кучи клиентов аццки жжот - это ж надо было додуматься :)
С сервер-сайд хистори эта схема выглядела бы привлекательной, а так она ничем не отличается от стандартной схемы: вышел из ICQ дома, зашел на работе, вышел на работе - зашел дома :) Все равно хистори две(конечно, если клиент не запускается с gmail drive) :)

Этот абзац вообще странный:
Теперь вы уходите с работы. Вы выключаете компьютер и отправляетесь домой. Из-за того, что вы вне сети дома, а компьютер на работе уже выключен, ваш аккаунт находится вне сети. И что же случается, если в это время кто-то из вашего контакт-листа хочет связаться с вами?...

Чем в данной ситуации отличается жабко от проприетарного протокола, я в упор не вижу :)))

[tengu_crow]

А чуть-чуть дальше прочитать? Там ведь все разъясняется по ходу дела :)

Сервер-сайд хистори зависит от настроек сервера. Захотел - поднял свой собственный XMPP и сиди в сети с него. Это ведь тоже вариант :)

Только не в хистори дело. Суть в том, что в асе с одного номера в нескольких местах сидеть не получится. А так - я оставил машину дома - пришел к тебе, початился от тебя. За исключением того момента, что я чатился у тебя (и все сообщения приходили ко мне, потому, что я вошел в сеть с бОльшим приоритетом) - домашний комп находится в онлайне и регистрирует все запросы в мой адрес. Так понятнее? :)

[high_way_star]

Почему обязательно недочитал или недопонял?)

Я прекрасно понимаю, как функционирует эта схема, благо, там все расписано прямо для тру американцев.

Допустим, у нас две схемы - джабберная и асечная.
На джабберной ты оставил комп дома включенным, к тебе туда пришла куча сообщений, потом зашел от меня, новые сообщения идут к текущему подключению, а куда попадают старые? Они дошли к тебе на домашнее подключение и лежат там? Если так, то это хуже схемы с аськой, если нет - то схемы по эффективности равны.
На аське ты вышел из домашней(ибо нафиг ей там висеть?), пришел ко мне, и получил сообщения, которые тебе слали в оффлайн, у меня, то есть даже раньше, чем в жаббер-схеме.
Вопрос - где преимущество?

[tengu_crow]

Квотинг:Почему обязательно недочитал или недопонял?)

Реакция на фразу:

Квотинг:Чем в данной ситуации отличается жабко от проприетарного протокола, я в упор не вижу :)))

Ну и вообще так показалось по тону коммента :)

Квотинг:хуже схемы с аськой
Чем именно хуже?

Мне кстати в оффлайн очень редко пишут. Так что это - вопрос пристрастий. Одно дело видеть "away" и знать, что "рано или поздно так или иначе", другое - писать "на деревню дедушке".

Квотинг:пришел ко мне, и получил сообщения, которые тебе слали в оффлайн, у меня, то есть даже раньше, чем в жаббер-схеме
Мы по-разному мыслим. Я обычно в поле подключаюсь по оперативной необходимости. Чтобы установить исходящую связь (в смысле пнуть кого-то). И вал мессаг, на которые у меня нет времени и желания отвечать меня в такой ситуации не порадует.

[tengu_crow]

Гы. Но вообще-то не все так просто. Вопрос - если дома у меня стоит приоритет 10, а я подключился с приоритетом 4 - что произойдет? Блин. Хочу поэкспериментировать :))))

[tengu_crow]

В оригинале оно гораздо точнее описано. В общем суть - как я и предполагал - заточена не под хранение хистори, а под оперативную связь. Т.е. понадобилась связь - вошел с высоким приоритетом.

[high_way_star]

Понадобилась связь - зашел в аську через джимм, компутерклаб, компдруга.
В данной ситуации нет разницы абсолютно - что жаббер, что ася:) Потому я и написал, что в упор ее не вижу.
И приоритеты не нужны, ибо коннект всегда один :)

[tengu_crow]

Ладно. Нравится ася - сиди в оной :) Никто тебя не принуждает к джа. Колхоз - дело добровольное :)

Спать пора, однако :)))

[high_way_star]

К сведению - джаббер у меня включен ровно столько же времени, сколько и аська ;)

В принципе, изначально речь шла не о принуждении к джабберам, а некоторой несостоятельности утверждений автора статьи :)
Уж очень он мне напомнил американского проповедника 90-х (если помнишь таких, в телевизоре жили), трепались на кривом русском и несли всякий бред :)

[tengu_crow]

@Al- Offline messaging really doesn’t relate much to priorities. Priorities, coupled with resources allow you to be logged in more than once, completely transparently to users in your roster. Offline messaging is built into XMPP/Jabber as well, but as mentioned above, not all providers support it. And, with keeping a central message history, I’m not worried about that too much, so my priorities in using IM are different.

[high_way_star]

Хуже тем, что если там важная инфа, ради которой ты влез в аську(к примеру, надо с кем-то встретиться), то ты ее получишь быстрее. Вот и все.

Я, кстати, тоже стал редко писать тебе в оффлайн после того как понял, что в джаббере при таком раскладе доходило процентов 50% :)
В случае же с аськой это вовсе "не на деревню дедушке", а практически 100% гарантия получения сообщения собеседником, по крайней мере я не могу вспомнить случаев потери сообщений.

[tengu_crow]

Квотинг:Хуже тем, что если там важная инфа, ради которой ты влез в аську(к примеру, надо с кем-то встретиться), то ты ее получишь быстрее. Вот и все.
Если там действительно важная инфа, то я получу ее по факту, ибо вылезу в асю и пну человека.

Квотинг:Я, кстати, тоже стал редко писать тебе в оффлайн после того как понял, что в джаббере при таком раскладе доходило процентов 50% :)
Это не к джабберу претензия, а к межсетевому порталу (и кое-кому, кто до сих пор использует для общения сети с проприетарными протоколами :). В общении джа-джа все прекрасно хранится оффлайном. А после последнего апдейта мне даже показывается инфа когда и что мне было выслано. И, кстати, асечные сообщения в том числе.

Квотинг:по крайней мере я не могу вспомнить случаев потери сообщений
:)))

[high_way_star]

А человек к тому времени уже может выехать на встречу тебе, телефона у него нет и так далее и тому подобное :) У меня подобное случалось и не один раз.

Хм, окей, допустим, я удалил ICQ.dll(ибо мне противно видеть на своем тру фриварновиндовом компе проприетарный протокол) и сижу чисто через жаббер.
Что я получаю в результате - полноценную связь с двумя контактами из сотни, а связь с остальными(учитывая и работодателей) - через уже упоминавшийся выше кривой ICQ-гейт.
Вот и сидим в двух сетях сразу, и не жалуемся (спасибо метаконтактам) :)

[tengu_crow]

Квотинг:У меня подобное случалось и не один раз.
Чудная аргументация. А у меня не случалось. И что?

Касательно остального - абсолютно твое дело в чем тебе сидеть :)