Их есть иногда.

[temnye]

Я о том, что есть иногда в этой стране нормальные люди. Разумные.
Вот, например. Недавно один из местных гипсокартонщиков задал вполне обычный вопрос.
Разумный вопрос, логичный. Здравый и со смыслом.
Но обо всем по порядку.

Comments

[temnye]

Так главное пожар потушить или, чтобы ведра не украли?

[kikzan]

Главное - потушить пожар. А для этого должны быть ведра. А так как обычные ведра воруют ВСЕГДА, то пришлось цеплять конусные.

P.S. В ситуации пожара, рядом всегда собирается куча людей. А вот с ведрами всегда швах...

[temnye]

Ага. А в последнее время собирается куча людей, которые начинают снимать видео и фото событий.
Ни одна мразь тушить не кинется. Зато каждый считает своим долгом зачекиниться.

[kikzan]

В любом случае, тут ключевая проблема в том, что вам лично кажется, что есть выбор "конусные ведра" vs. "обычные ведра", но в реальности выбор "конусные ведра" vs. "никаких ведер вообще".

[temnye]

Выбор один:
Никаких показушных пожарных щитов.

[kikzan]

Заколупаетесь ведра покупать.... Их ведь воровать будут каждый(!) день.

[temnye]

А почему в тех самых Штатах не так?

[kikzan]

Уровень дохода. Читал в авторевью, когда наши водители грузовиков только начали ездить в Финляндию, там достаточно быстро сделали ... отдельные туалеты. Потому что из обычных водители воровали вообще все, что только можно унести. Но со временем, когда доходы у водителей подросли, они как бы сами перестали воровать, потому что это стало достаточно аморальным занятием с их же точки зрения. Ибо диспозиция поменялась с "суки богатые!" на "что, я себе мыло не смогу купить сам?"

[temnye]

Мне нечего ответить.

[svolochus]

Можно чуть-чуть испортить правильную логическую конструкцию (отчасти это шутка) ;-)
То, что в стране с массовой нищетой ничего путного нельзя оставить в месте общего пользования, факт. До того, что реактор разберут на грузила, условно (как пару недель назад шины с термоядерного реактора продали на цветмет, 5,5т чистой меди).

Но вот нюанс: богатая страна Израиль - и там принципиально ничего толкового нельзя оставить. Скажем, где ни-ть в Японии на перекрестках рядом со знаком вешают зеркало для просмотра пересекающей улицы - живущие в Израиле отзвались в том духе, что "у нас это больше суток не провисит" :-))))))))
Т.е. менталитет полностью не вытравишь.
А уж армия по-израильски - выманить дневального и за считанные минуты "обнести" казарму соседей, это святое :-))) И спрятанный БТР, нигде не числящийся, про который все знали, но ни одна, сцуко, комиссия так и не нашла, и масса всего прочего.

По большому счету, коллективная нищета таки объясняет бОльшую часть воровства.

[temnye]

Этим же и коррупция объясняется?

[svolochus]

Эк ты глубоко вскопать решыл. Хм.
Причины коррупции, на мой взгляд, другие.
Они везде разные. Скажем, обычное дело на западе, как я слыхал - взятка это плата за то, что тебе и так сделают, но медленно. Т.е. взятка-комфорт.
В бывш. СССР взятка - это увы, очень часто, про выживание. В бизнесе точно.
Есть деятели, занимающиеся этим серьезно, я вот интервью с ними давненько слушал, лет 5 назад, вот что запомнилось. Нюансов очень много... Жаль вот, не запомнил всего, что там говорили.

Еще нюанс оттуда: вот есть декларируемое мнение о том, что типа надо вести бизнес без взяток, ага. ЧТо такое хорошо и что такое плохо. А вот у граждан из Средней Азии и прочего юга и востока такого даже не декларируется, насколько понимаю. Там взятка - это почти нормальная транзакция. И они дают взятки легко и непринужденно, их чуть ли не с детства учат этому. В итоге - конкурентное преимущество на уровне менталитета.

В общем, не мне бы об этом рассказывать, эх... Маловато знаю.

[temnye]

Но у нас менты в качестве основного способа борьбы с коррупцией, например, в ГИБДД приводят обычно один аргумент:
Берут потому, что маленькие зарплаты.
Ок. Но менты в целом не самая низкооплачиваемая каста в России.
То же касается судов, медицины, школ и детских садов....

[svolochus]

Да, не всё обясняется величиной зарплаты. Или точнее - величина зарплаты вообще мало о чем говорит.
Вообще, это, как выражаются - институциональное. Т.е. из области правил, напрямую, законами, устанавливаемых государством. Т.е. в реале именно государство устанавливает, что коррупция - его движущая сила, например.
Точно так же, как именно государство, когда хочет чтоб его граждане писали миллионы доносов друг на друга - оно устанавливает соответствующие правила; это не народ порочный. Любой народ в такой ситуации будет выглядеть не очень красиво...

[temnye]

Это привычка быдла. Генетическое наследие дебилов. Потому и не будет никогда Россия цивилизованной страной.