Археология будущего

[tema]

Интересно, сколько уже сегодня на дне океана лежит смартфонов. И ведь они, сука, не портятся. Флеш-память у них плюс-минус вечная

Comments

[int13h]

Флеш-память оооочень не вечная. А в условиях отсутствия питания (а откуда ему на дне взяться?) уже даже за несколько лет поручиться сложно...

[zelward]

"для хранения информации на флещ памяти нужно лепестричество", зопесал

[ext_4149823]

Зопеши сэбе ешчо таке:

Срок хранения заряда, заявляемый большинством производителей для бытовых изделий, не превышает 10-20 лет, хотя гарантия на носители даётся не более чем на 5 лет. При этом память MLC имеет меньшие сроки, чем SLC.
...
По данным Dell, длительность хранения данных на SSD, отключенных от питания, сильно зависит от количества прошедших циклов перезаписи (P/E) и от типа флеш-памяти и в худших случаях может составлять 3-6 месяцев

[zelward]

а вы задумайтесь над написанным. если сильно задумаетесь, то поймете, что речь идет о записи информации, а не о поддержании хранения, и если бит не перезаписать на новое место, то он будет потерян даже на подключенном накопителе.

на практике нормальные накопители держат информацию лет 10-12, что даже больше чем время хранения на CD

[ext_498988]

Как раз контроллеры подобной памяти и занимаются "поддержанием", чтобы не деградировала ячейка. В чистом виде перезаписи там нет, когда идёт запись, там ток совершенно другой ИМХО. Ну это SSD конечно касается, на простых флешках таким не заморачиваются, да и деградация там значительно медленнее происходит.

[zelward]

думаю в этом вы правы

покурил доки, не, не занимается оно поддержанием, кроме трима и тупой перезаписи ничего нет (вернее поддержание есть - перезаписью, но не у всех)

[ext_4149823]

О чем задумываться? Через 12 лет информация будет утеряна, какое отношение этот интервал времени имеет к археологии?

[zelward]

А какое отношение ваш комментарий имеет к моему?. Я написал что для сохранения информации никакого напряжения не требуется, будет оно или нет, при отсутствии перезаписи ваша инфа по-любому улетит в трубу через 12 лет максимум. Соответственно ваша защита комментария про напряжение для сохранения информации и его отсутствие на дне океана является очевидной глупостью.

[unklemike]

Деградация при отсутствии обращения к ячейке в любом случае происходит. По нашим меркам - достаточно растянуто во времени, да. Флэш-память, это всё-таки не ПЗУ.

[1greywind]

Мне это напоминает наивные рассуждения отдельных граждан лет 20 назад что "да CD диски/болванки же вечные - что им сделается".

[zelward]

если ниже дискуссию прочитаете, то поймете что я несколько о другом

[seregarozhkov]

Это сейчас они делаются на неделю. Лет 20 назад CD болванки были куда долговечнее (точнее говоря, легко можно было найти такие), чем сейчас. Учитывая, что объем hdd был около 2 гигов, люди много что хранили на CD, и можно было рассчитывать на долгий срок. Вспомните, какие фирмы их выпускали - тот же Verbatim, Sony, например. Не хухры-мухры.

[iv_an_ru]

> Лет 20 назад CD болванки были куда долговечнее (точнее говоря, легко можно было найти такие), чем сейчас.

Неверно. Запишите современную болванку CD приводом на 2x или 4x, а не DVD приводом 20x, как бы замедленным до 4x --- получите ту же долговечность. Элементарно "прожарка" шире и глубже.

[samartsev]

где же его взять этот CD привод на 4х в 2019 году?

[ramzesito]

т.е. если я запишу на DVD-приводе даже на первой скорости, то будет недолговечно?

[iv_an_ru]

Это будет менее долговечно, да. Только какая разница --- при правильном хранении проблемой будет поиск живой читалки этой древности, а не стойкость самого диска. Хочется меньше проблем в будущем --- нарезайте 25Gb блюрейки, и не морочьте себе голову.