Про патриотизм

[tema]

Любопытно, что страны с тираническими и тоталитарными режимами всегда преподносят своим гражданам обычные свойственные людям достижения в качестве достижения своих режимов

Comments

[wicc]

Общество, состоящее из людей с описанной позицией, нежизнеспособно.
Поэтому пропагандировать такую позицию не стоит.
Думаю, что Тема это понимает, поэтому расцениваю сей пост как троллинг.

[kingeugen]

В обществах с описанной жизненной позицией доход на душу населения 40000$ в год. А без такой - 10000$. Так что очевидно, кто жизнеспособен, а кто нет. Пропагандировать не стоит ничего, нужно правду рассказывать, а люди сами определятся, чай не тупее чинуш.

[wicc]

Доход на душу населения зависит от указанного фактора довольно слабо. Хотя бы потому, что доход сей меняется быстро, а мировоззренческие установки общества меняются медленно. Чтобы в этом убедиться достаточно поизучать экономическую статистику за достаточно длительный период (хотя бы лет 100, а лучше 200-300).

Ну и связывать жизнеспособность общества с его доходом ... мда ... жизнеспособность проявляется в умении общества сохранить себя и свою структуру в условиях сильного давления. Если давления нет - оценку жизнеспособности произвести невозможно. Например, у США таких вот испытаний на живучесть пока еще не было.

[ext_2355623]

> жизнеспособность проявляется в умении общества сохранить себя и свою структуру в условиях сильного давления

Вот как раз российское общество провалило этот тест многократно.

А жизнеспособность общества, на мой взгляд, больше проявляется в умении методично, десятилетиями работать и улучшать свою страну. У нас с этим плохо, в отличие от стран Запада.

[wicc]

Открываем толковые словари:

Жизнеспособность - способность особи сохранять свое существование в меняющихся условиях окружающей среды.
ЖИЗНЕСПОСОБНОСТЬ - Способность особи выживать до определенного момента жизненного цикла.
жизнеспособность - живучесть

И кто там что провалил ? :) Большинству исчезнувших ныне государств и обществ хватило гораздо более слабых ударов.

[ext_4647157]

Нефть по 5-10$ и РФ снова разваливается на кусочки. Это что ли высокая жизнеспособность?

[wicc]

Помнится, в 2015-м то же самое говорили про нефть за 30$. Однако она дошла до 20$, и ничего не развалилось.

Скажу даже больше - если Россия вообще перестанет экспортировать нефть, то она все равно не развалится. Скорее даже наоборот, в итоге усилится, ибо давление обстоятельств ускорит внутренние преобразования, которые уже давно назрели, но запасы жирка мешают встать с дивана.

[ext_4647157]

В 90-х жирок не мешал. И как?
До 20 она дошла, но речь не про то куда она дошла, а про то где она остановилась. РФ не развалилась, да, но села в полную экономическую жопу из которой по сей день выхода не найдет. Главный очевидный показатель того, что без дорогой нефти РФ слабо жизнеспособна это проведенная пенсионная реформа. Денег нет, взять кроме как у пенсов не откуда. Приплыли.

[wicc]

В 90-х жирка не было, но и мышц тоже

[ext_1873054]

Вы походу даже не представляете, какую чушь вы несете. Обычно студенты 3-4 курсов экономических факов такими идеями страдают, потом умнеют.

[wicc]

Ну напишите свою "не чушь" :). Форумное общение для того и создано, чтобы мнениями обмениваться.

Только желательно писать не менее подробно, чем пишу я. И желательно без популистских лозунгов и сложных терминов, а с изложением работы социальных механизмов по-простому, на пальцах. И без черно-белых оценок, ибо в реальном, а не пропагандистском мире, преобладают оттенки серого. Осилите ? :)

[roman_obovsem]

Весь смысл в том, что в России не выгодно ничего производить не нарушая законов. И при этом принимаются законы, чтобы окончательно задавить производство и предпринимательство (поднимаются налоги).
Получается, что в Росси или серый-черный бизнес который платит взятки вместо налогов и черные зарплаты либо "очень эффективное" государственное управление.
А если вопреки всему у кого то получается что-то организовать- в любой момент могут прийти и отобрать.
Какие "мышцы" Вам приснились?

[wicc]

Вот это те самые популистские лозунги и черно-белые оценки, которые я просил вас не излагать. Еще и жалобы на жизнь, про которые я не говорил, но по умолчанию имел ввиду.

Мне вот интересно - про бизнес это ваш личный опыт или слухи из интернета ? И если личный, то опишите подробнее - как устроен бизнес в России ? Вот то самое "на пальцах", о чем я вас просил, суть явления и отличие его от других образцов (если есть с чем сравнить).

Ясно же, что если начинающий бизнесмен придет с настроем "платить взятки вместо налогов и черные зарплаты", то с вероятностью 90++% бизнес у него не заладится ... :) ... значит, чуть не в них, а в чем-то еще ... в чем ?

[roman_obovsem]

А Вы на самом деле идиот или прикидываетесь и Вам за это платят?

[wicc]

Похоже, с вами разговор тоже не заладится.

[roman_obovsem]

А Вы хотите объективный разговор?