Друзья, как так-то! Почему президент наш, Путин Владимир Владимирович, дорогой, зачем он вето на трибунал по "Боингу"-то наложил? Это выходит как - на воре шапка горит? Ежель не виноваты, чего накладывать-то? А?
Откуда ж они знали? Сами чтоль сбили? Иначе как можно сразу знать? Собирали же улики, фото, видео, расследования проводили - теперь хотят совместный суд сделать, чтобы понять, Россия сбила, или не при чём она. Зачем же препятсвовать этому, если не при делах? Посуетятся да на Украину, того и глядишь, свалят за неимением доказательств.
Вот это и удивительно, что сразу знали, потому можно ожидать предвзятого суда. России совершенно неразумно добровольно становиться в роль обвиняемого. Чтобы вы поняли, представьте ситуацию: к вам приходят какие-то люди и говорят: тут преступление произошло, мы думаем, что это ты виноват, давай мы устроим суд, мы будем выдвигать обвинения, а ты будешь защищаться, ты согласен? Я думаю, любой разумный человек скажет: ребята, не грузите меня, у меня и других дел по горло.
На лестничной клетке зарезали человека, возле двери квартиры, жильцы которой недавно купили оружие в военторге и паралельно стали звать в гости соседей, которые тоже приходят с оружием. И приехавшим ментам чисто "понравилась именно ваша квартира"?
Не путайте: "менты" уже действующая власть, она ничьего согласия спрашивать не будет. Что касается обсуждаемого случая, я вижу никакого следствия и не нужно. Вам и так все ясно. Вот именно от таких предвзятых мнений разумный убережет себя и добровольно не даст себя на суд необоснованных популистских обвинений.
А вы думаете, что те страны, что настаивают на создании трибунала, действительно заботит правда? Где они все были, когда был сбит лайнер над Персидским заливом? Над Чёрным морем... Да над Сахалином кстати тоже... Когда Донбасс бомбили? Очень, получается, избирательное какое-то чувство справедливости...
А чего никто не выступает о создании трибунала по событиям в Ираке? Помните причины, которые были озвучены в качестве основания для вторжения?
Я их не то, что не помню - я их не знаю, т.к. не интересовался всеми этими эпизодами.
(Это не шутка не не тролинг, это действительно так.)
А вот сейчас я, вероятно, достиг того возраста, когда начал интересоваться, и вот он подвернулся - этот Боинг. Недалеко от границы с Украиной. А чего Россия не хочет согласиться на трибунал, если она не при чём?
Когда несчастный Боинг грохнулся в непосредственной близости от черты разграничения территорий, контролируемых армией Украины и ополченцами, я подумал - странно. Когда выяснилось, что небо над зоной боевых действий не было закрыто для полётов, я подумал - странно. Когда самолёт только упал и ещё дымился, а Россия уже была названа виновной, я снова подумал - странно.
Очень много странностей, вне всякого сомнения. Потому и нужен международный трибунал, чтобы все стороны могли предоставить свои аргументы, факты, доказательства, результаты расследований (у России их огромное количество), чтобы понять, кто виноват. И чтобы Россия вышла из этой воды сухим с чистой совестью, а не сидеть с клеймом "виновата и решила заветировать трибунал, типа и так дел много и не до вас". Поэтому и не понимаю, чего Россия пытается саботировать этот международный процесс.
Лично я за создание трибунала. А за одно ещё и по Донбассу, самолёту над Чёрным морем и Персидским заливом. Ираку... Да и по остальным пунктам.
Почему вопрос именно в этом самолёте? До него не сбивали? После него не будут?
У меня мнение - нашли "виновного" и "шьют дело". Год расследования, а выводы "самолёт был сбит высокоскоростными предметами" или как-то там ещё. Над Альпами грохнулся - два дня и стало ясно. Тут год чего-то там расследуют и пока "пшик". Может действительно подгоняют под "заданный результат"? Не странно ли? Почему обломки не собрали все? Не сделали выкладку, как обычно делают в таких случаях? Моё мнение - идёт торг. ТОРЖИЩЕ. На людском горе. И Малайзия... То одно, то другое от них предложение. Создаётся впечатление, что Малайзия выторговывает себе что-то у США. То хотят трибунал, то не очень хотят. То требуют доступа к обломкам, то не очень...
Есть виновники: Россия, Украина, ДНР/ЛНР, кто там ещё в подозреваемых?
Надо найти виноватого.
Все не против, Россия - против. Вопрос в том, почему она против в данном конкретном случае. Не нужно размазывать эту вполне конкретную тему на все крушения которые были до не потому, что все они были справедливо расследованы и виновные наказаны, а только потому, что тогда мы уйдём от темы. У нас вообще уходить от темы - любимый приём в политике. Уже сколько версий было с этим Боингом? Пять? Семь? Мечемся, как рыба на отмели, вместо того, чтобы перестать нести чушь и на международном уровне объективно и аргументированно всё показать и доказать. Или признать вину, если виноваты, в конце-концов.
Вы, простите, определитесь. Виновные от подозреваемых существенно отличаются.
Виновных действительно нужно найти. От слова ОБЯЗАТЕЛЬНО. Я только думаю, что трибунал, по крайней мере в том формате, в каком он задуман, проблему с поиском действительно виновных, не решит. Нужно было бы - уже бы нашли. Все данные для этого есть.
И вот тут-то как раз и начинаются вопросы, что я уже изложил...
У России есть доказательства? У Европы есть доказательства?
Пусть представляют их в суде. Привлекают, как вы предложили, Бразилию там или Китай. И смотрят.
Уже доказаны факты фотошопа, которые транслировали по российскому ТВ - раз они такое себе позволяют, к ним уже доверия нет, даже у адекватно мыслящих людей, не то, что у мирового сообщества.
В суде - я с вами полностью согласен. Суд от трибунала несколько отличается. И шумихой, поднятой по этому вопросу, тоже...
Лично я за то, чтобы найти виновных. Только - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВИНОВНЫХ. А не тех, кого хотят таковыми видеть люди, уже заранее определившихся в этом вопросе. И создавая трибунал (да хоть как назови, суть от этого не изменится), неплохо бы включить тогда представителей тех стран, что хотя бы не будут выглядеть заинтересованными в определённой заданности действий. Китай, Индия, Бразилия.
Чего ж не хотят? А вот это и вопрос - не стоят ли определённые страны уже на заранее выбранном курсе?
А факты фотошопа ещё никем не доказаны. Ещё ничего не доказано - повторяю: ЕЩЁ НИЧЕГО НИКЕМ НЕ ДОКАЗАНО. Внимательнее изучайте поступающие вам сведения. Так вот. Никем ничего не доказано, а виновные уже названы. Вам такая ситуация не кажется неправильной?
Click to view
Почему президент наш, Путин Владимир Владимирович, дорогой, зачем он вето на трибунал по "Боингу"-то наложил? Это выходит как - на воре шапка горит? Ежель не виноваты, чего накладывать-то? А?
Reply
Собирали же улики, фото, видео, расследования проводили - теперь хотят совместный суд сделать, чтобы понять, Россия сбила, или не при чём она. Зачем же препятсвовать этому, если не при делах? Посуетятся да на Украину, того и глядишь, свалят за неимением доказательств.
Reply
Чтобы вы поняли, представьте ситуацию: к вам приходят какие-то люди и говорят: тут преступление произошло, мы думаем, что это ты виноват, давай мы устроим суд, мы будем выдвигать обвинения, а ты будешь защищаться, ты согласен? Я думаю, любой разумный человек скажет: ребята, не грузите меня, у меня и других дел по горло.
Reply
Reply
Reply
Reply
Что касается обсуждаемого случая, я вижу никакого следствия и не нужно. Вам и так все ясно. Вот именно от таких предвзятых мнений разумный убережет себя и добровольно не даст себя на суд необоснованных популистских обвинений.
Reply
Где они все были, когда был сбит лайнер над Персидским заливом? Над Чёрным морем...
Да над Сахалином кстати тоже...
Когда Донбасс бомбили?
Очень, получается, избирательное какое-то чувство справедливости...
А чего никто не выступает о создании трибунала по событиям в Ираке? Помните причины, которые были озвучены в качестве основания для вторжения?
Reply
(Это не шутка не не тролинг, это действительно так.)
А вот сейчас я, вероятно, достиг того возраста, когда начал интересоваться, и вот он подвернулся - этот Боинг. Недалеко от границы с Украиной. А чего Россия не хочет согласиться на трибунал, если она не при чём?
Reply
Когда выяснилось, что небо над зоной боевых действий не было закрыто для полётов, я подумал - странно.
Когда самолёт только упал и ещё дымился, а Россия уже была названа виновной, я снова подумал - странно.
Три "странно" - не многовато ли?
Reply
Reply
А за одно ещё и по Донбассу, самолёту над Чёрным морем и Персидским заливом. Ираку...
Да и по остальным пунктам.
Почему вопрос именно в этом самолёте?
До него не сбивали? После него не будут?
У меня мнение - нашли "виновного" и "шьют дело". Год расследования, а выводы "самолёт был сбит высокоскоростными предметами" или как-то там ещё.
Над Альпами грохнулся - два дня и стало ясно. Тут год чего-то там расследуют и пока "пшик". Может действительно подгоняют под "заданный результат"?
Не странно ли?
Почему обломки не собрали все? Не сделали выкладку, как обычно делают в таких случаях?
Моё мнение - идёт торг. ТОРЖИЩЕ. На людском горе.
И Малайзия... То одно, то другое от них предложение. Создаётся впечатление, что Малайзия выторговывает себе что-то у США. То хотят трибунал, то не очень хотят. То требуют доступа к обломкам, то не очень...
Reply
Есть виновники: Россия, Украина, ДНР/ЛНР, кто там ещё в подозреваемых?
Надо найти виноватого.
Все не против, Россия - против. Вопрос в том, почему она против в данном конкретном случае. Не нужно размазывать эту вполне конкретную тему на все крушения которые были до не потому, что все они были справедливо расследованы и виновные наказаны, а только потому, что тогда мы уйдём от темы. У нас вообще уходить от темы - любимый приём в политике. Уже сколько версий было с этим Боингом? Пять? Семь? Мечемся, как рыба на отмели, вместо того, чтобы перестать нести чушь и на международном уровне объективно и аргументированно всё показать и доказать. Или признать вину, если виноваты, в конце-концов.
Reply
Виновные от подозреваемых существенно отличаются.
Виновных действительно нужно найти. От слова ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Я только думаю, что трибунал, по крайней мере в том формате, в каком он задуман, проблему с поиском действительно виновных, не решит.
Нужно было бы - уже бы нашли. Все данные для этого есть.
И вот тут-то как раз и начинаются вопросы, что я уже изложил...
Reply
У Европы есть доказательства?
Пусть представляют их в суде. Привлекают, как вы предложили, Бразилию там или Китай. И смотрят.
Уже доказаны факты фотошопа, которые транслировали по российскому ТВ - раз они такое себе позволяют, к ним уже доверия нет, даже у адекватно мыслящих людей, не то, что у мирового сообщества.
Reply
Суд от трибунала несколько отличается.
И шумихой, поднятой по этому вопросу, тоже...
Лично я за то, чтобы найти виновных.
Только - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВИНОВНЫХ. А не тех, кого хотят таковыми видеть люди, уже заранее определившихся в этом вопросе.
И создавая трибунал (да хоть как назови, суть от этого не изменится), неплохо бы включить тогда представителей тех стран, что хотя бы не будут выглядеть заинтересованными в определённой заданности действий. Китай, Индия, Бразилия.
Чего ж не хотят? А вот это и вопрос - не стоят ли определённые страны уже на заранее выбранном курсе?
А факты фотошопа ещё никем не доказаны.
Ещё ничего не доказано - повторяю: ЕЩЁ НИЧЕГО НИКЕМ НЕ ДОКАЗАНО.
Внимательнее изучайте поступающие вам сведения.
Так вот. Никем ничего не доказано, а виновные уже названы.
Вам такая ситуация не кажется неправильной?
Reply
Leave a comment