Пиздец, одна из самых больших тупостей на свете - это уголовное наказание за отрицание холокоста. В половине европейских стран есть такие законы
( Read more... )
Изучаю иудаизм около 10 лет. Также еврейские традиции и все что с этим связано. Поверьте, никто так не верит в то, что "гоев" сотворил тот же Создатель, что и самих евреев, как сами евреи. И вы никогда не увидите как еврей убивает нееврея по соображениям "он же гой"
Относительно текста талмуда, вы знаете какие народы окружали евреев в древности? Филистимляне, кнаане итп? Знаете чем занимались эти народы? Они верили во всяких богов, и например был народ с богом по имени баал-фегор. Прям в христианской библии (посмотрите в интернете), в ветхом завете (что есть как бы Тора), написано об этом (http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/18336/%D0%92%D0%B0%D0%B0%D0%BB)
Эти народы имели культ, срать и ссать на своего божка, и делать еще много пакостей. У других народов тех времен была развита храмовая проституция, убийство младенцев, я уже не говорю об извращениях сексуального и другого характера. Прямо сейчас на планете оч. много стран где есть разного рода культовые извращенства. Заметь все монотеистические религии которые положили конец извращенству, происходят на базе иудаизма.
Короче такие народы жили, что не просто звери, а уроды настоящие. А у евреев свод законов, который им запрещал даже обножаться детям перед родителями! Итп...
Человечество только какие то последние пару тысяч лет, не язычники в своем большинстве, а раньше все были язычниками извращенцами.
Вот про те народы можно сказать что они звери.
А про нормальных людей, которые жили нравственной жизнью, про них никто из евреев не смел сказать ни одного плохого слова.
Те, кого вы упоминаете, назывались финикийцами. Я изучал историю финикиейцев, чьим богом как раз и был Баал (ака Ваал). Финикийцы были великим народом, они были мореплавателями и торговцами. Пока евреи пасли овец, финикийцы вели торговлю по всему средиземному морю и даже с Египтом. Евреи, греки, римляне и прочие им очень завидовали и постоянно пытались их завоевать, чтоб отхватить их технологии мореплавания и другие. Именно финикийцы дали человечеству алфавитную письменность, которая сейчас является основой почти всех европейских языков, именно они составили морские карты, плавая далеко в океанах и морях и еще задолго до нашей эры обогнули Африку. Этот народ ни при каких обстоятельствах нельзя назвать "зверьми". У них не было вертикали власти и каждый город был высококультурным и отдельным, по сути, государством. Войнам они предпочитали мир и сотрудничество. И вот когда после многочисленных нападок сначала Греции, а в конце и Рима финикийцы проиграли - началась перепись их истории. Самым жестким образом. Их оболгали, выставили конченым народом, хотя в том же Риме оргии были обычным делом. Евреи тоже приложили к этому руку, в летописях упоминаются еврейские "сведетельства" про финикийцев, но итоге ничем не подтвержденные и опровергнутые позже. А учитывая то, что основной город финикийцев был на территории современного Ливана и предположительно многие ливанцы являются их потомками - не удивительно, что среди евреев идет такая пропаганда против фиников.
Нет я про моавитян. И народ другой и бог другой. Ваал и Ваал-фегор разные язычиские божки. (ваал это слово означает бог и встречается много ваалов или баалов).
Но финикийцы тоже отличились.Например, финикийцы приносили одного из своих детей в жертву богу судьбы Молоху, считая, что в уплату за это он дарует счастье оставшимся детям. И еще много такого... ( У евреев никогда не было жертвоприношения людей).
Да, они были очень "шустры в торговле". Они и не воевали и не нападали и не завоевывали. Они жили в местности, где добывалось железо и они умели его обрабатывать. У них было много железных орудий и конечно военное оружие. Они заключали с соседними народами сделку. Или им платят дань, и они не трогают народ, и не лезут в их религию. Или они истребляли народ. Еще у финикийцев был обычай, в случае конфликта, вырезать под корень почти весь народ. То есть у них была развита круговая порука.
Финикийцы были очень жестоки. И они очень жестоко обращались со своими же соплеменниками, тоже вырезая всю семью, в случае если кто-то провинился.(были дикарями).
Вы правы, технологически были развиты, но следили чтобы соседи не развивались. Они например запрещали евреям строить кузницы.
Финикийцы очень рано обрели свою письменность и это правда. Но не раньше чем евреи. На иврите говорил Адама первый человек, и мир тоже сотворен на иврите. Ну а если говорить просто об истории, то иврит был общим языком среди вавилонян еще до их расселения (то есть 4-5 тыс. лет назад).
В общем меньше смотрите дискавери, и больше копайтесь в материалах очевидцев (они до нас дошли).
Лол, ну про Адама и сотворение мира - это еврейские мифы, не надо мне тут. Пока нет доказательств существования б-га и того, что Земле не более 10К лет, приводить аргументом Адама, как первого человека, да еще и строить на этом свою позицию в дискуссии - это просто смешно.
>>Финикийцы очень рано обрели свою письменность и это правда. Но не раньше чем евреи. Еще задолго до Моисеева пятикнижья был написан "Эпос о Гильгамеше", а сама арамейская письменность появилось из основ финикийского письма. Хоть бы погуглил, прежде чем такое писать. Что касается соседства евреев с финиками, то - "Земля при Аврааме была еще мало населена и застроена и пастушеские племена свободно переходили тогда с одного места на другое. Городов тогда еще было мало, как, например: Сихем, Хеврон, Луз, Сидон и т.д. Жители Сидона особенно выдавались между прочими народами земли Ханаанской своею торговлею, богатством и образованием (Нав 11:8, Быт 10:15, Суд 1:31). " - евреи просто завидвали, поэтому и очерняли их потом и до сегодняшнего дня. Да, они были язычники. Но чем вера в Ваала, отличиется от веры в другого невидимого дядьку по имения Яхве? Одно не лучше другого. Тем более, как показала история, авраамические религии принесли зла куда больше, чем язычество. Вспомним и крестовые походы и призыв евреев убивать тех, кто не верит в Яхву и нынешний ислам, который слизан с христианства. И насчет просмотра мной дискавери.. ну в самом деле, неужели бы я полагался на телеканал, как на источник? О финиках упоминал еще Геродот и было это еще до телевиденья. Кроме того, написано множество книг по истории.
И под конец о жестокости фиников к другим народам, как ответ процитирую талмуд: «Наш плен дотоле продолжится, пока не будут стерты с лица земли владыки народов, поклоняющихся идолам». «Народы земные - идолопоклонники. О них написано: стирай их с лица земли, а некоторые из них те, о которых сказано: изгладь всякую память об амалеке. Остатки их живут еще в четвертом пленении, это они - поистине амалекитяне». Зогар (1, 25а). «Лишай жизни клифотов и убивай их, этим сделаешь угодное Богу, как тот, кто приносит жертву всесожжeния… Еврей обязан удалять терния из своего виноградника, т. е. искоренять, вырывать с корнем клифотов; ведь ничего угоднее Благословенному Господу и быть не может, как иcкopeнeниe нами людей нечестивых и клифотов». (Талмуд, Сефер Ор Израель 177, 180 в.). ... и еще много прекрасного и доброго можешь найти сам.
Из ниоткуда? Так просто ничего не бывает, всему есть следствие и причина, в данном случае, это результаты сложных химических (и не только) процессов. Я даже (ВНЕЗАПНО) допускаю (специально подчеркнул), что может быть, ну есть какая-то вероятность существования высшего разума, но этот разум явно не является человечеству и не просит убивать тех, кто в него не верит. Он не гордый и не жестокий как еврейский б-г. Он не требует поклонения и соблюдения каких-то 10 заповедей, среди которых, почему-то нет ни слова о рабстве, педофилии, инцесте, насилии и прочих радостях человеческой жизни, которые были нормой в то время и запрещать их было не выгодно, ибо стадо взбунтуется. А так-то я материалист и верю научным фактам, которые потвердили эволюцию неоднократно. Которые близки к раскрытию тайны мироздания. У ученных есть доказательства, все строится именно на них, а не на выдумках, которые нужно принимать на веру. Судя по всему, мой еврейский тролль друг, тебе не больше 23 лет (это самый максимум) и ты явно ничего кроме религии не изучал. Потрудись на досуге расширить кругозор, почитай об эволюции, о большом взрыве, а также историю создания религий, о том, как и почему они появлялись еще в древних племенах.
"это результаты сложных химических (и не только) процессов"
а процессы откуда? и химические элементы откуда с которыми произошли процессы? Из ничего? А если скажешь, что из какой то материи или сингулярности, я спрошу а откуда сингулярность?
Прошу ознакомиться и впредь не просить атеиста/агностика объяснять то, о чем уже написано много книг и статей. Если ты не знаком с темой досконально, или чего-то не понимаешь/не знаешь, то это никак не означает, что этого нет и быть не может. Прошу в реальный мир, Нео: 1. http://users.livejournal.com/_hellmaus_/118334.html - таблетка красная 2. http://evolbiol.ru/evidence.htm - таблетка синяя Употребить обе, начать с красной.
Также прошу ознакомиться с теорией БВ, но это уж сам найдешь, благо материала хватает. Как самое простое - начни с википедии, там и школьник все поймет.
>>а процессы откуда? Ты же понимаешь, что это уже третий вопрос. Теория эволюции доказана. Все. Остальное библейское вранье разваливается уже на этом этапе и больше не имеет значения. И если ученые еще не до конца изучили теорию БВ, то это никак не повод все приписать б-гу. Это будет обман, также как было с Адамом. Религия выдумывает простые ответы, ведь людям всегда нужны ответы. И тот, кто их дает (хоть они и вранье) - авторитет. Так и подчиняют стадо, которое потом посылают на войну и оно, под страхом б-жьего гнева не смеет отказать.
Доказать, или опровергнуть теорию БВ, но тем не менее изучить сотврение Вселенной - это только дело времени и рано, или поздно ответ найдут. И если уж говорить о том, что было до БВ, то ответ тут прост - не было никакого "до", само "время" появилось вместе с БВ. Да, еще не на 100% доказано и изучено, но ведь работают над этим и результаты новые почти каждый год все более значимые, в отличии от теории творца Яхве, которая вот уже тсячелетия неизменна и не раз была опровергнута наукой (с пруфами, заметь), как то: "небесная твердь" и что Земле 10К лет и что первый человек был Адам.
Да я вообще то сначала все научные версии прошарил. Но твой уровень ясен. Ты бы внимательно читал свою научную теорию. Там все начинается не с начала, а с веществ. Ладно забей, живи в иллюзии нео : )
Не мужик, а всё что тебя окружает это проявление творца. Прощу говоря, нет ничего кроме него. Мир воссоздается из ничего каждое мгновение. То есть материальная реальность дискретна, потому что мир, не может существовать без направленного действия ни одного мгновения и нет такого закона, который бы позволял само возрождаться неделимой элементарной частице, так как если она отдает энергию, то это все 100%. Творец, который не ограничен рамками мира, воссоздает весь мир каждое мгновение (1080 часть секунды) из ничего. Мы находимся внутри Творца, а не Творец внутри мира. Каждый атом, каждый липтон, кварк и любая эл. частица, это преобразованная сущность творца в материальность. И все поддерживается благодаря Его желанию, чтобы мы существовали, так как есть великий замысел на то. Об этом евреи знали и писали 4000 лет назад, когда Авраам, создал молитву "Шахарит" , которую каждый еврей читает каждый день, и благодарит Творца, за то, что мир воссоздается из ничего, каждое мгновение. Если бы не воля Творца, мир бы просто исчез (рассыпался).
Физики современности, приходят к тому, что все силы природы, в итоге представляют собой одну силу, за счет которой все и существует. Но так как цель этого мира, материального это "сокрытие" Творца. То физики, никогда не "наткнутся" на Творца, так как они все время будут натыкаться на более элементарные частицы и никогда не найдут неделимый самый элементарный элемент.
Нельзя понять систему изнутри самой системы, будучи ограниченным рамками самой системы. Если ты находишься в большом компьютере, ты никогда не поймешь для чего он сделан и как именно. Для понимания мира, нужно обратиться к своду знаний, которые основаны на данных от самого Создателя.
В этом мире нет причины. Тут только следствие. Поэтому каждое утверждение, и каждый закон, будет лишь подтверждать эксперимент, но никогда не ответит на вопрос "а почему именно так", "а зачем", "а как именно".
Ну, допустим, что все, что ты написал о творце выше - правда. Остается вопрос, имя этого творца Яхве и это по его воле в войнах, от насилия, от рабства, от голода, от страшных болезней умирали и умирают невинные люди? Это тот Яхве состворил все и упрвляет всем, который поощрял рабство, уничтожал города и нации, и ревновал как баба-истеричка к другим богам и заставлял убивать неверных? Это и есть тот самый совершенный творец?
Что конкретно тебя интересует? Задай точный вопрос?
- Зачем Творец создал мир - Кто такие на самом деле евреи? - Какой смысл жизни?
Я постараюсь выделить в твоей писанине вопросы и ответить на них.
"имя этого творца Яхве" - у него нет имени, у него есть деяния, по которым его называют (всемогущий, творящий, милосердный, бесконечный, единый итп). Потому, что если ты подумаешь, у бесконечного Творца не может быть имени. Ведь имя это название формы, и оно сразу ограничивает. Например: "стол". Он не стул. Значит у него есть границы. А у творца нет границ. Аббревиатура ЯХВЕ это Иегова - это деяние передает некоторую информацию о Творце, а именно "Вечносущий". На иврите это четырехбуквенное слово, которое никто не знает как оно произносится. И оно заключает в себе невероятные тайны.
"по его воле в войнах, от насилия, от рабства, от голода, от страшных болезней умирали и умирают невинные люди?" - Вообще по его воле происходит в принципе всё в этом мире и за его пределами. И вторая мировая и рождение каждого и смерть каждого. И он управляет каждое мгновение абсолютно всем. Поэтому, ты совершенно точно сказал "по его воле". Но тут нельзя согласиться с выражением "невинные". Дело в том, что все, что происходит в этом мире, может только на первый взгляд показаться "не справедливым". Но у Творца, который создал мир ради блага. У него в принципе ничего не происходит "не справедливо". Но мы не видим, жизнь каждого народа или отдельного человека, на протяжении всех жизней и воплощений. Ты не знаешь, в каком теле была твоя душа в прошлой жизни. И есть случаи, которые нам могут показаться верхом не справедливости. Но если бы ты смог понять истинную причину случившегося, ты бы понял, что ничего не происходит без цели "добро".
"который поощрял рабство" - такого не было. Не поощрял.
"уничтожал города и нации" - да это верно. Чтобы они не допустили еще больших ошибок.
"ревновал как баба-истеричка к другим богам" - ревность это когда тебе чего-то недостает. А у Творца нет недостатка. Он совершенен. Поэтому, все что он советует, это ради блага душ людей.
" заставлял убивать неверных" - ну не заставлял, но рекомендовал. Все же свободу выбора никто не отменял. А те, которых он "рекомендовал" убить, они значит имели верх своей реализации в смерти. Такое тоже бывает.
" Это и есть тот самый совершенный творец" - да. Самый совершенный. Единственный, который есть. Первопричина всего.
>>который поощрял рабство - такого не было. Не поощрял. 10 заповедь: Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. Он, как мы видим, говорил о рабах на равне с волом и ослом. Кроме того, нет заповеди запрещающей рабство. Не могло совершенное существо такое одобрить и допустить. Такое только человеку свойственно.
Ну, и из библии: Петра (2:18): "Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым".
>>ревность это когда тебе чего-то недостает. А у Творца нет недостатка. Он совершенен. Поэтому, все что он советует, это ради блага душ людей. Исход 22-20 «Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен.» Это ли не ревность?
Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -- то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; Да, советы б-г дает отменные, тут не поспоришь.
>>Самый совершенный. Единственный, который есть. >>Но тут нельзя согласиться с выражением "невинные" Царств (15:3): "Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла". Сама любовь и милосердие. Ни один конченый зэк на такое не способен. А б-г да, всемогущь и уж если делает говно, то с размахом. Чем грудные младенцы-то завинили?
Я понимаю, что человку верующему сложно признать весь тот пиздец его веры, на котрый закрывают глаза его учителя. И такой человек ищет всему объяснение. Но никак не может существо совершенное творить такую хуйню. На такое дерьмо далеко не каждый плохой человек способен. А твой б-г - садист обычный. А еще истерик и идиот, который повелся на искушение сатаны (вспомни историю Иова). Не может совершенное существо как идиот доказывать троллю-сатане, что его верный слуга выдержит испытание веры. Прекрати эту дискуссию, ты слепо веришь, но не хочешь открыть глаза на очевидное. Я столько пруфов тебе привел, а ты мне одни догадки да мифы. Ни одного пруфа, ничего. Сливаешься с каждым постом все больше. Смирись наконец с тем, что твой б-г выдумка, а библию писали кровожадные евреи, чтоб держать стадо в узде.
Если отметаем творца. Значит наша высокоорганизованная, направленная жизнь произошла сама по себе. Живем как получается, без смысла и цели. Жизнь ради смерти. Доковылять до могилы : )
А если есть творец, значит он такой каким его описывает Тора. Всемогущий (иначе как он создал весь мир итп), он бесконечный (иначе у него бы тоже был создатель), он мудрый (так как любое его творение это бесконечная мудрость даже молекула). Итп... И если Он такой, то все что происходит, оно происходит по его воле. Как ни крути. Бог дал Бог взял.
Есть только два варианта и все. Или мир произошел сам по себе или его сотворили. Первый более бредовый, мы аналогов самопроисхождения не видим вообще. Так что всё так как говорю я.
>>Значит наша высокоорганизованная, направленная жизнь произошла сама по себе Эта ее "организованность" налаживалась в течении миллиародв лет, а не сразу такой стала.
>>Живем как получается, без смысла и цели. Жизнь ради смерти. Доковылять до могилы : ) Ты думаешь, вме атеисты и материалисты живут "без смысла и цели"? Да у человека разумного найдется миллион поводов радоваться жизни. Для кого-то это сама жизнь и мир, они путешествуют, изучают его, просто наслаждаясь этим. У ученого цель и мотивация жить огромны. У простого распиздяя, который решил жить в свое удовольствие, беря от жизни все, что хочет (не притесняя при этом чужих прав) воля к жизни огромна. Примеров множество и все эти люди проживаеют куда более яркую и интересную жизнь, чем скучные и занудные верующие, которые только и делают, что б-га своего ублажают, холят в идиотких смешных черных одержах и осуждают тех, кто живет не так, как они.
>>Всемогущий (иначе как он создал весь мир итп), он бесконечный (иначе у него бы тоже был создатель), он мудрый (так как любое его творение это бесконечная мудрость даже молекула). Итп.. Я тебе выше приводил примеры его мудрости и идеальности. Истеричный и злой садист, который требует к себе все внимание и развлечений в виду убийств и войн. Не игнорируй это, эти качества идеальным не присущи, даже я, по твоим мерках грешник - такого говна никогда не сделаю с ближним, а тем более со своим ребенком.
>>Есть только два варианта и все. Или мир произошел сам по себе или его сотворили. Возможно, я же этого не отрицал. Я допуская ВЕРОЯТНОСТЬ того, что все эти процессы - следствие творения высшего разума. Но тут надо писать и третий вариант, что этот создатель никогда не стал бы уничтожать то, что сотворил. Ведь если он идеальный, то сотворил что-то иделальное, а идеальное без любви не сотворить. А тех кого любят - не убивают пачками себе в угоду, для такого существа рабство неприемлемо,такое существо не станет как плохой родитель, делить своих детей на любимых (евреев) и на нелюбимых (гоев). Так что да, ВОЗМОЖНО, мы и есть результат творения, но автор работы не твой истрерик-жид (я не хочу обидеть всех евреев, я знаю, что среди них очень много замечательных людей, но этот Яхве, вобрал в себя все самые худшие еврейские качества, посему, считаю, что жид - это имя именно для него, ибо по почерку его деяний, писал вашу библию очень жесткой и плохой еврей.), а добрая душа, решивашая дать на свободу и ВООБЩЕ НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ, а не требовать убивать. Это ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, НАСЧЕТ ВЫСШЕГО РАЗУМА.
Поверьте, никто так не верит в то, что "гоев" сотворил тот же Создатель, что и самих евреев, как сами евреи. И вы никогда не увидите как еврей убивает нееврея по соображениям "он же гой"
Относительно текста талмуда, вы знаете какие народы окружали евреев в древности? Филистимляне, кнаане итп? Знаете чем занимались эти народы? Они верили во всяких богов, и например был народ с богом по имени баал-фегор. Прям в христианской библии (посмотрите в интернете), в ветхом завете (что есть как бы Тора), написано об этом
(http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/18336/%D0%92%D0%B0%D0%B0%D0%BB)
Эти народы имели культ, срать и ссать на своего божка, и делать еще много пакостей. У других народов тех времен была развита храмовая проституция, убийство младенцев, я уже не говорю об извращениях сексуального и другого характера. Прямо сейчас на планете оч. много стран где есть разного рода культовые извращенства.
Заметь все монотеистические религии которые положили конец извращенству, происходят на базе иудаизма.
Короче такие народы жили, что не просто звери, а уроды настоящие. А у евреев свод законов, который им запрещал даже обножаться детям перед родителями! Итп...
Человечество только какие то последние пару тысяч лет, не язычники в своем большинстве, а раньше все были язычниками извращенцами.
Вот про те народы можно сказать что они звери.
А про нормальных людей, которые жили нравственной жизнью, про них никто из евреев не смел сказать ни одного плохого слова.
А вот ответ которому можно доверять (поверь мне)
http://evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2326.htm
Reply
Reply
Но финикийцы тоже отличились.Например, финикийцы приносили одного из своих детей в жертву богу судьбы Молоху, считая, что в уплату за это он дарует счастье оставшимся детям. И еще много такого... ( У евреев никогда не было жертвоприношения людей).
Да, они были очень "шустры в торговле". Они и не воевали и не нападали и не завоевывали. Они жили в местности, где добывалось железо и они умели его обрабатывать. У них было много железных орудий и конечно военное оружие. Они заключали с соседними народами сделку. Или им платят дань, и они не трогают народ, и не лезут в их религию. Или они истребляли народ. Еще у финикийцев был обычай, в случае конфликта, вырезать под корень почти весь народ. То есть у них была развита круговая порука.
Финикийцы были очень жестоки. И они очень жестоко обращались со своими же соплеменниками, тоже вырезая всю семью, в случае если кто-то провинился.(были дикарями).
Вы правы, технологически были развиты, но следили чтобы соседи не развивались. Они например запрещали евреям строить кузницы.
Финикийцы очень рано обрели свою письменность и это правда. Но не раньше чем евреи. На иврите говорил Адама первый человек, и мир тоже сотворен на иврите.
Ну а если говорить просто об истории, то иврит был общим языком среди вавилонян еще до их расселения (то есть 4-5 тыс. лет назад).
В общем меньше смотрите дискавери, и больше копайтесь в материалах очевидцев (они до нас дошли).
Reply
>>Финикийцы очень рано обрели свою письменность и это правда. Но не раньше чем евреи.
Еще задолго до Моисеева пятикнижья был написан "Эпос о Гильгамеше", а сама арамейская письменность появилось из основ финикийского письма. Хоть бы погуглил, прежде чем такое писать.
Что касается соседства евреев с финиками, то - "Земля при Аврааме была еще мало населена и застроена и пастушеские племена свободно переходили тогда с одного места на другое. Городов тогда еще было мало, как, например: Сихем, Хеврон, Луз, Сидон и т.д. Жители Сидона особенно выдавались между прочими народами земли Ханаанской своею торговлею, богатством и образованием (Нав 11:8, Быт 10:15, Суд 1:31). " - евреи просто завидвали, поэтому и очерняли их потом и до сегодняшнего дня.
Да, они были язычники. Но чем вера в Ваала, отличиется от веры в другого невидимого дядьку по имения Яхве? Одно не лучше другого. Тем более, как показала история, авраамические религии принесли зла куда больше, чем язычество. Вспомним и крестовые походы и призыв евреев убивать тех, кто не верит в Яхву и нынешний ислам, который слизан с христианства.
И насчет просмотра мной дискавери.. ну в самом деле, неужели бы я полагался на телеканал, как на источник? О финиках упоминал еще Геродот и было это еще до телевиденья. Кроме того, написано множество книг по истории.
И под конец о жестокости фиников к другим народам, как ответ процитирую талмуд:
«Наш плен дотоле продолжится, пока не будут стерты с лица земли владыки народов, поклоняющихся идолам».
«Народы земные - идолопоклонники. О них написано: стирай их с лица земли, а некоторые из них те, о которых сказано: изгладь всякую память об амалеке. Остатки их живут еще в четвертом пленении, это они - поистине амалекитяне». Зогар (1, 25а).
«Лишай жизни клифотов и убивай их, этим сделаешь угодное Богу, как тот, кто приносит жертву всесожжeния… Еврей обязан удалять терния из своего виноградника, т. е. искоренять, вырывать с корнем клифотов; ведь ничего угоднее Благословенному Господу и быть не может, как иcкopeнeниe нами людей нечестивых и клифотов». (Талмуд, Сефер Ор Израель 177, 180 в.).
... и еще много прекрасного и доброго можешь найти сам.
Reply
Reply
А так-то я материалист и верю научным фактам, которые потвердили эволюцию неоднократно. Которые близки к раскрытию тайны мироздания. У ученных есть доказательства, все строится именно на них, а не на выдумках, которые нужно принимать на веру.
Судя по всему, мой еврейский тролль друг, тебе не больше 23 лет (это самый максимум) и ты явно ничего кроме религии не изучал. Потрудись на досуге расширить кругозор, почитай об эволюции, о большом взрыве, а также историю создания религий, о том, как и почему они появлялись еще в древних племенах.
Reply
а процессы откуда? и химические элементы откуда с которыми произошли процессы? Из ничего? А если скажешь, что из какой то материи или сингулярности, я спрошу а откуда сингулярность?
Reply
Прошу в реальный мир, Нео:
1. http://users.livejournal.com/_hellmaus_/118334.html - таблетка красная
2. http://evolbiol.ru/evidence.htm - таблетка синяя
Употребить обе, начать с красной.
Также прошу ознакомиться с теорией БВ, но это уж сам найдешь, благо материала хватает. Как самое простое - начни с википедии, там и школьник все поймет.
>>а процессы откуда?
Ты же понимаешь, что это уже третий вопрос. Теория эволюции доказана. Все. Остальное библейское вранье разваливается уже на этом этапе и больше не имеет значения. И если ученые еще не до конца изучили теорию БВ, то это никак не повод все приписать б-гу. Это будет обман, также как было с Адамом. Религия выдумывает простые ответы, ведь людям всегда нужны ответы. И тот, кто их дает (хоть они и вранье) - авторитет. Так и подчиняют стадо, которое потом посылают на войну и оно, под страхом б-жьего гнева не смеет отказать.
Доказать, или опровергнуть теорию БВ, но тем не менее изучить сотврение Вселенной - это только дело времени и рано, или поздно ответ найдут.
И если уж говорить о том, что было до БВ, то ответ тут прост - не было никакого "до", само "время" появилось вместе с БВ. Да, еще не на 100% доказано и изучено, но ведь работают над этим и результаты новые почти каждый год все более значимые, в отличии от теории творца Яхве, которая вот уже тсячелетия неизменна и не раз была опровергнута наукой (с пруфами, заметь), как то: "небесная твердь" и что Земле 10К лет и что первый человек был Адам.
Reply
Ты бы внимательно читал свою научную теорию. Там все начинается не с начала, а с веществ. Ладно забей, живи в иллюзии нео : )
Reply
Хорошо, Морфиус, пусть каждый останется в своей реальности.
Reply
Физики современности, приходят к тому, что все силы природы, в итоге представляют собой одну силу, за счет которой все и существует. Но так как цель этого мира, материального это "сокрытие" Творца. То физики, никогда не "наткнутся" на Творца, так как они все время будут натыкаться на более элементарные частицы и никогда не найдут неделимый самый элементарный элемент.
Нельзя понять систему изнутри самой системы, будучи ограниченным рамками самой системы. Если ты находишься в большом компьютере, ты никогда не поймешь для чего он сделан и как именно. Для понимания мира, нужно обратиться к своду знаний, которые основаны на данных от самого Создателя.
В этом мире нет причины. Тут только следствие. Поэтому каждое утверждение, и каждый закон, будет лишь подтверждать эксперимент, но никогда не ответит на вопрос "а почему именно так", "а зачем", "а как именно".
Reply
Reply
Что конкретно тебя интересует? Задай точный вопрос?
- Зачем Творец создал мир
- Кто такие на самом деле евреи?
- Какой смысл жизни?
Я постараюсь выделить в твоей писанине вопросы и ответить на них.
"имя этого творца Яхве" - у него нет имени, у него есть деяния, по которым его называют (всемогущий, творящий, милосердный, бесконечный, единый итп). Потому, что если ты подумаешь, у бесконечного Творца не может быть имени. Ведь имя это название формы, и оно сразу ограничивает. Например: "стол". Он не стул. Значит у него есть границы. А у творца нет границ. Аббревиатура ЯХВЕ это Иегова - это деяние передает некоторую информацию о Творце, а именно "Вечносущий". На иврите это четырехбуквенное слово, которое никто не знает как оно произносится. И оно заключает в себе невероятные тайны.
"по его воле в войнах, от насилия, от рабства, от голода, от страшных болезней умирали и умирают невинные люди?" - Вообще по его воле происходит в принципе всё в этом мире и за его пределами. И вторая мировая и рождение каждого и смерть каждого. И он управляет каждое мгновение абсолютно всем. Поэтому, ты совершенно точно сказал "по его воле". Но тут нельзя согласиться с выражением "невинные". Дело в том, что все, что происходит в этом мире, может только на первый взгляд показаться "не справедливым". Но у Творца, который создал мир ради блага. У него в принципе ничего не происходит "не справедливо". Но мы не видим, жизнь каждого народа или отдельного человека, на протяжении всех жизней и воплощений. Ты не знаешь, в каком теле была твоя душа в прошлой жизни. И есть случаи, которые нам могут показаться верхом не справедливости. Но если бы ты смог понять истинную причину случившегося, ты бы понял, что ничего не происходит без цели "добро".
"который поощрял рабство" - такого не было. Не поощрял.
"уничтожал города и нации" - да это верно. Чтобы они не допустили еще больших ошибок.
"ревновал как баба-истеричка к другим богам" - ревность это когда тебе чего-то недостает. А у Творца нет недостатка. Он совершенен. Поэтому, все что он советует, это ради блага душ людей.
" заставлял убивать неверных" - ну не заставлял, но рекомендовал. Все же свободу выбора никто не отменял. А те, которых он "рекомендовал" убить, они значит имели верх своей реализации в смерти. Такое тоже бывает.
" Это и есть тот самый совершенный творец" - да. Самый совершенный. Единственный, который есть. Первопричина всего.
Reply
10 заповедь:
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Он, как мы видим, говорил о рабах на равне с волом и ослом. Кроме того, нет заповеди запрещающей рабство. Не могло совершенное существо такое одобрить и допустить. Такое только человеку свойственно.
Ну, и из библии:
Петра (2:18): "Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым".
>>ревность это когда тебе чего-то недостает. А у Творца нет недостатка. Он совершенен. Поэтому, все что он советует, это ради блага душ людей.
Исход 22-20 «Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен.»
Это ли не ревность?
Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -- то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
Да, советы б-г дает отменные, тут не поспоришь.
>>Самый совершенный. Единственный, который есть.
>>Но тут нельзя согласиться с выражением "невинные"
Царств (15:3): "Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла".
Сама любовь и милосердие. Ни один конченый зэк на такое не способен. А б-г да, всемогущь и уж если делает говно, то с размахом. Чем грудные младенцы-то завинили?
Я понимаю, что человку верующему сложно признать весь тот пиздец его веры, на котрый закрывают глаза его учителя. И такой человек ищет всему объяснение. Но никак не может существо совершенное творить такую хуйню. На такое дерьмо далеко не каждый плохой человек способен. А твой б-г - садист обычный. А еще истерик и идиот, который повелся на искушение сатаны (вспомни историю Иова). Не может совершенное существо как идиот доказывать троллю-сатане, что его верный слуга выдержит испытание веры.
Прекрати эту дискуссию, ты слепо веришь, но не хочешь открыть глаза на очевидное. Я столько пруфов тебе привел, а ты мне одни догадки да мифы. Ни одного пруфа, ничего. Сливаешься с каждым постом все больше. Смирись наконец с тем, что твой б-г выдумка, а библию писали кровожадные евреи, чтоб держать стадо в узде.
Reply
А если есть творец, значит он такой каким его описывает Тора. Всемогущий (иначе как он создал весь мир итп), он бесконечный (иначе у него бы тоже был создатель), он мудрый (так как любое его творение это бесконечная мудрость даже молекула). Итп... И если Он такой, то все что происходит, оно происходит по его воле. Как ни крути. Бог дал Бог взял.
Есть только два варианта и все. Или мир произошел сам по себе или его сотворили. Первый более бредовый, мы аналогов самопроисхождения не видим вообще. Так что всё так как говорю я.
Reply
Эта ее "организованность" налаживалась в течении миллиародв лет, а не сразу такой стала.
>>Живем как получается, без смысла и цели. Жизнь ради смерти. Доковылять до могилы : )
Ты думаешь, вме атеисты и материалисты живут "без смысла и цели"?
Да у человека разумного найдется миллион поводов радоваться жизни. Для кого-то это сама жизнь и мир, они путешествуют, изучают его, просто наслаждаясь этим.
У ученого цель и мотивация жить огромны.
У простого распиздяя, который решил жить в свое удовольствие, беря от жизни все, что хочет (не притесняя при этом чужих прав) воля к жизни огромна.
Примеров множество и все эти люди проживаеют куда более яркую и интересную жизнь, чем скучные и занудные верующие, которые только и делают, что б-га своего ублажают, холят в идиотких смешных черных одержах и осуждают тех, кто живет не так, как они.
>>Всемогущий (иначе как он создал весь мир итп), он бесконечный (иначе у него бы тоже был создатель), он мудрый (так как любое его творение это бесконечная мудрость даже молекула). Итп..
Я тебе выше приводил примеры его мудрости и идеальности. Истеричный и злой садист, который требует к себе все внимание и развлечений в виду убийств и войн. Не игнорируй это, эти качества идеальным не присущи, даже я, по твоим мерках грешник - такого говна никогда не сделаю с ближним, а тем более со своим ребенком.
>>Есть только два варианта и все. Или мир произошел сам по себе или его сотворили.
Возможно, я же этого не отрицал. Я допуская ВЕРОЯТНОСТЬ того, что все эти процессы - следствие творения высшего разума. Но тут надо писать и третий вариант, что этот создатель никогда не стал бы уничтожать то, что сотворил. Ведь если он идеальный, то сотворил что-то иделальное, а идеальное без любви не сотворить. А тех кого любят - не убивают пачками себе в угоду, для такого существа рабство неприемлемо,такое существо не станет как плохой родитель, делить своих детей на любимых (евреев) и на нелюбимых (гоев).
Так что да, ВОЗМОЖНО, мы и есть результат творения, но автор работы не твой истрерик-жид (я не хочу обидеть всех евреев, я знаю, что среди них очень много замечательных людей, но этот Яхве, вобрал в себя все самые худшие еврейские качества, посему, считаю, что жид - это имя именно для него, ибо по почерку его деяний, писал вашу библию очень жесткой и плохой еврей.), а добрая душа, решивашая дать на свободу и ВООБЩЕ НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ, а не требовать убивать. Это ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, НАСЧЕТ ВЫСШЕГО РАЗУМА.
Reply
Leave a comment