Инцест как апофеоз родительской любви?
Интернет странная штука.
Принёс мне из очень далёкого времени нечто...
О чём давно забыла, но вот объявился в неких контактах человек, открывший мне когда-то свою тайну, - и всё вспомнилось.
С высоты возраста эмоции убрала и просто расскажу чудовищную по своей обыкновенности историю.( Read more... )
Принёс мне из очень далёкого времени нечто...
О чём давно забыла, но вот объявился в неких контактах человек, открывший мне когда-то свою тайну, - и всё вспомнилось.
С высоты возраста эмоции убрала и просто расскажу чудовищную по своей обыкновенности историю.( Read more... )
Нет, не смотрела. Но на счет установок вы правы, да, они даны самой природой. И, если уж оно отличается от гетеросексуального влечения к "чужим половозрелым особям", то тут уж, мне кажется, не убережешься простым запретом оголяться или целоваться. Природа будет требовать свое. Что уж тут делать, я не знаю. Разве что только таким людям как-то самим ограничивать себя.
>А вот такое отношение к телу в семье Вас как сформировало?
>Не было проблем личного характера?
Это одна из немногих сфер жизни, в которой у меня как раз не было проблем, а были преимущества перед сверстниками. У меня вообще то ли высокофункциональный аспергер, то ли "выраженная шизоидность с сильным аутичным компонентом", как выражался один специалист в этой области. Мне тяжко дается понимание социальных взаимодействий, основанных на эмоциях, чужих мотивов и т.д. Но что касается секса и вообще этой области человеческих взаимоотношений, у меня просто со старта было преимущество в том, что мои спокойно относящиеся к этой теме родители лет в 11-12, видимо заметив первые признаки полового созревания, посадили меня перед собой и сказали "Ты взрослеешь, тебе пора знать чем девочки отличаются от мальчиков..." И рассказали, что у меня начинается половое созревание, внутри у меня матка (показали в мед. атласе) и прочие женские половые органы (тыц, тыц, тыц). У меня скоро начнутся месячные и что это значит (способность забеременеть). Как беременеют - вследствие секса. "Мужской половой член приходит в эрегированное состояние" и т.д., вплоть до что такое зппп и зачем презервативы - прям урок полового просвещения. Было несколько неловко, но не ужас-ужас. Тем более, что мне было спокойно и благожелательно сказано, что секс - довольно приятный естественный процесс между взрослыми людьми. Ничего стыдного, грязного и унижающего он не представляет. Это мне впоследствии помогало отделять "норму" от всякого трэша.
Потому что ужас-ужас на самом деле был среди циркулирующих в подростковой среде слухов об "этом". На фоне общей тотальной безграмотности циркулировали представления самого похабного и отвратительного свойства. Сейчас подозреваю, что тонкий ручеек познаний сочился с самого дна, с "зоновских" представлений. Ведь другие взрослые с подростками ничем таким в то время массово не делились, интернета не было. И вот там был трэш так трэш, по другому не сказать. Но я доверяла родителям и не принимала на веру ничего, что бы противоречило их словам. В сомнительных случаях напрямую могла спросить их совета в форме "а вот девочки говорят, что ...". В том числе и у отца "а правда, что девушки без каблкуков совсем не сексуальные и не нравятся парням?"
Считаю, что во многом именно благодаря этому не совершила кучу ошибок, в которые вляпывались мои ровесницы.
>И как у Вас с детьми?
Та же политика, что и в моем детстве. Что естественно, то не безобразно.
>книга, широко выкладывалась в инет. Там предлагалось дОма ходить всем голыми, детям трогать гениталии свои и родителей, если это приятно
А вот это перебор. В норме же люди не ходят голые, а "трогать гениталии" - это вообще секс. Зачем так форсировать?
Reply
Сейчас вот полезла в статистику - оказывается, только зафиксированных случаев родственных развращений тысячи!
И тема эта не нова, увы...
Вот кусочек статьи:
Одной из первых попыток научно объяснить существование вот этого табу на инцест предпринял Зигмунд Фрейд в его знаменитой работе «Тотем и табу». Он предполагает, что в первобытнообщинном обществе, в племенах, отец изгонял своих сыновей по достижению ими определенного возраста и оставлял только дочерей для сексуального использования. И в какой-то момент сыновья объединились и пошли войной на своего отца, убили его и съели, как во всех первобытных племенах, существует поверье, что съедая своего врага поверженного ты приобретаешь его силу и власть. И, соответственно, они его принесли в жертву и съели. Но они испытывали глубочайшее чувство вины, поскольку это все-таки их отец, и поэтому исходя из этого чувства вины они ввели запрет, закон, записанный на скрижалях родовой общины, о том, что нельзя вступать в половые связи внутри семьи.
И. собственно, отсюда Фрейд считает, что именно запрет на инцест есть начало регулирования обществом с помощью законов морали и религии. Тем не менее, эти желания и этот факт присутствует в подсознании каждого человека. С точки зрения, опять же, аналитической традиции. Вот такой небольшой экскурс в историю, в мифологию и предположение о происхождении инцеста, запрета на инцест, табуирование.
Reply
Тема вообще скользкая и неоднозначная, но как-то встречались исследования, что в норме (часто, как правило) сексуальное влечение к "особям", которых ребенок видит, когда растет вообще падает. Даже если они не родственники напрямую, и ребенок знает, что они не родственники. Ну на том основании, что растут, как правило среди родственников, родственники = похожие гены, похожие гены = риск болезней, чужие гены = хорошо. И поэтому инцест - нарушение именно этого здорового стремления к чужим генам. И в норме-то, как раз, не иметь никаких инцестуальных влечений. Но это уже гораздо позже Фрейда исследования были.
Reply
Фромм как раз писал про табу во имя здоровья нации.
Да и ранее это было, хотя бы в Библии.
Детская любовь как раз сильно асексуальна, я считаю.
Вопреки Фрейду).
И соглашаясь с Сартром насчёт детских травм такого плана, которые наваливаются при социализации, взрослении, осмыслении.
Reply
Leave a comment