О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди.

[teacher_r]

Оригинал взят у ihistorian в О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди.

Последняя тема вызвала жаркую дискуссию, продолжающуюся по сей день. Там прозвучала одна важная мысль, которую я просто обязан извлечь и развить отдельно, т.к. вижу, что эта проблема вызывает самоё настоящее замешательство

Comments

Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[anonymous]

Кажется, что этот красивый текст полностью правдив. Но... К сожалению, равенство доступа к материальным благам в СССР было, мягко говоря, липой. Бесплатное медицинское обслуживание было, но был ли равным доступ к нему. Не было. Например, каждый мог вызвать "Скорую помощь", но это было в городах, а в селе нужно было добежать до ближайшего телефона, но однако этот телефон часто был единственным, а доступ к нему был только в рабочее время, а ближайшая больница находилась в десятках километров. Бесплатное образование? Кто-нибудь пробовал в первом классе в сибирскую зиму идти в школу 4-5 километров? Есть те, кто ходили, а в Москве 300 метров в автобусе. Где равенство? Зарплата. Многие школьники работали на каникулах, мыли полы в гостиницах, подрабатывали нянечками в дет.садах. Честно и добросовестно за месяц получали около 70-90 рублей. А работяга-алкаш получал столько же, но он половину своего рабочего времени лежал (отдыхал) в кладовке. И таким образом можно разложить все сказки о "светлом" прошлом. Сейчас все гораздо проще, работаешь нормально, получи деньги и покупай себе блага по возможностям. Не желаешь, никто не даст халяву. Настоящий и честный социализм в действии. Кто не работает, тот не ест! От каждого по способностям, каждому по труду! Так говорили основоположники коммунистической идеи? Про халяву они не говорили.

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[teacher_r]

Настя! Я рада, что Вы написали здесь, но мне не понятно, почему Вы не высказываетесь на занятиях в присутствии всей аудитории? Или, если стесняетесь ребят, то могли бы подойти ко мне индивидуально. Где,куда и как - найти элементарно, тем более, что телефон я даю без проблем. Кто хочет - находит.

Что касается "равенство доступа к материальным благам в СССР", то я неоднократно высказывалась относительно разных этапов становления и развития СССР.
Не вижу смысла здесь повторяться, а также не смогу заново описать то, о чём уже говорила.
У Вас ещё будет время со мной пообщаться. Желательно при всей группе.

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[anonymous]

Уважаемая Попова Анастасия. Ваши сравнения вполне справедливы, но приходятся они на голодные послевоенные годы Советского Союза. По поводу липового равенства, вы очень плохо знаете историю,поэтому рассуждаете об этом с такой позиции. Тогда, действительно, из-за того,что экономика и промышленность страны были измотаны Великой Отечественной войной, не всегда находились средства на проведение телефонных линий, строительства школ и больниц во всех деревнях и удалённых от города населённых пунктов, но, хочу заметить, что и сейчас, в наше время дозвониться до скорой помощи или милиции почти невозможно, даже если вы живёте в городе,так как часто от общества скрываются превышения полномочий и должностные преступления.Что касается Вашего сравнения про школьников и алкашей, то раньше была статься за тунеядство, и если даже люди злоупотребляли алкоголем( люди, злоупотребляющие алкоголем были всегда и во все времена), то они обязаны были работать и не могли морально разлагаться, потому что попали бы в лагерь, и хочу заметить, что эти "алкаши" были гражданскими лицами и даже если они морально разлагались, то хотя бы имели возможность содержать свою семью, так как была достойная зарплата, даже у таких как они. А сейчас, в наше время, милиция отказывается сажать людей, осуждённых за такие проступки, как педофилия или обворовавших свою нацию на миллионы долларов и благополучно уехавших за границу-это так вы понимаете "зарабатывать по возможности"? Так же могу сказать, что являясь гражданским лицом в нынешней России, люди менее защищены как с социальной, так и с политической, так и медицинской точки зрений, а про произвол людей в погонах я вообще молчу. В пример могу привести то, что пенсионерам не хватает пенсии, чтобы прожить, а в СССР пенсионеры были обеспеченными людьми и заслуживали достойную старость. В больницах, не заплатив за операцию, некоторые врачи могут отказаться оперировать пациента или назначать ему курс лечения вероятно они хотят зарабатывать "как могут", поэтому простые люди не могут позволить себе дорогостоящие частные клиники, а в СССР медицина была для всех одинакова и бесплатна,и если бы врач отказался оказывать помощь был бы строго наказан партией, также после 50х годов даже в удаленных населённых пунктах появлялись свои врачи и учителя, которые оказывали услуги населению(не за деньги как сейчас, а за идею).Самая страшная ситуация в стране - политическая. Американский план Даллеса сработал идеально и оправдал ту разрушительную силу разработчика более, чем на 100% так как и был рассчитан на таких как Вы людей, желающих "простоты" и бывших обманутыми зловещей "простотой" нынешней русской демократии. Чисто экономически наша страна зависима от иностранной экономики.Сейчас я попытаюсь объяснить на очень простом экономическом языке. У КНДР была пущена в ход реформа, которая запрещает вывоз из страны любых природных ресурсов, но разрешает вывоз из страны любых вещей, сделанных из этих природных ресурсов, таким образом, экономика КНДР стала одной из сильнейших экономик на мировом уровне на прямую конкурирующая с экономикой США, так как данная реформа пополняет бюджет страны, даёт гражданам рабочие места и занимает большую часть мирового рынка. В нашей стране, начиная с самого развала СССР, под прикрытием "левой" конституции и фальшивой приватизации, а также продажного правительства, из страны в геометрической прогрессии вывозятся такие природные ресурсы, как полезные ископаемые, лес, газ и нефть за мизерную плату. За границей из данного сырья производят различные предметы такие как авто, айфоны, телефоны, мебель и т.д и т.п. После чего это "добро" ввозится к нам в страну в сто раз превышающие цену сырья, которое было продано.

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[anonymous]

Если Вы образованный человек. вы должны понять,о чём я говорю, данная схема рассчитана на людей которые как вы говорите зарабатывают кто как может и живущих по законам джунглей "каждый сам за себя" без родины, без чести, ради персональной материальной выгоды и нуждающихся в потребностях иностранных экономических продуктов(директора компаний,акционеры газпрома, директора роснефти,акционеры росникеля и т.д.) а также на безмерные страдания простых людей налогоплательщиков( НДФЛ, пенсионный фонд, пошлинные налоги и т.д) тем самым деля страну на богатых и бедных на олигархов и бомжей. В СССР люди были равны, а если и была разница между партийными и гражданскими, то далеко не такая как сейчас между олигархами и простыми смертными. За это в ответе президент и его команда, если брать президента как топ-менеджера, а нашу страну как крупную компанию, то его сместили бы с должности меньше чем через неделю и он бы подвергся уголовному наказанию за то, что допустил данные экономические преступления, так как весь газ, лес, нефть это достояние всей страны и всех её граждан и он совершает преступление против своего народа, что позволяет заниматься данными делами и занимается этим сам и вся его команда, что олигархи богатеют на миллиарды,а пенсионеры еле сводят концы с концами вот такая "демократия по-русски". Справедливо ли это по отношению к другим людям и такова ли это цена вашей, так называемой "свободы" судить Вам, но хочу заметить, что людей, которые попытались организовать митинг против ввода пошлин не так давно, искалечил ОМОН,переброшенный из Подмосковья - это о свободе слова в России. Данная реформа, разработанная В.В.ПУТИНЫМ, была рассчитана на подъём отечественного автопрома в Центральных районах России. Но как это отразилось на жизни простых приморцев? Если раньше себе можно было купить хорошее японское авто в пределах 100 000 рублей, и машину себе мог позволить почти каждый гражданин, то сейчас авто из Японии подорожали в 3-4 раза. Это 3х кратная издержка идёт непосредственно в бюджет государству,и соответственно,цены на авто в регионе повысились в три раза.

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[anonymous]

После этого далеко не каждый может позволить себе авто и многим пришлось от этого отказаться.Разве это справедливость?После развала СССР вся промышленность страны, все научные технологии были разворованы, соответственно весь научный и технические прогресс остановились. Если бы не этот фактор, то отечественный автопром был бы на одном уровне с мировыми брендами авто, но нынешним властям проще поднять уровень продажи отечественного автопрома, за счёт их нововведённых пошлин для приморцев. Кроме того, не стоит забывать, что СССР был давно и все те недостатки, которые Вы перечислили, в наше время давно были бы устранены. Проблема не в этом. проблема в самих людях, которые давно потеряли свою честь. Расчёт Даллеса был на то, что люди забудут свою историю, забудут, что такое Родина и , какой она была, молодёжь развратиться. а жизнь любого гражданина нашей страны будет упираться в деньги. Это и есть так называемая "демократия для русских". Вы - яркий тому пример. Вы молодая девушка, которая убеждена в том, что не было никакого славного прошлого, потому что Вы не знаете истории, Вам кажется, что происходит с Вами сейчас и есть счастливое настоящее. Но я хочу сказать, что Вас обманули. Русская нация на грани вымирания, давно преданная и обманутая подлыми политиками сверху. Напоследок скажу Вам, что недавно китайцам были сданы в аренду огромные территории в Приморском и Хабаровском крае под сельскохозяйственные посевы на срок более 50ти лет, за это время их станет больше чем нас в 50 раз. Так как наше правительство не хочет открытой войны с КНДР, правильнее постепенно продавать нашу Родину. Пройдёт не так много времени, когда русских здесь не останется вообще, вокруг нас будут одни китайцы, узбеки и грузины, которые сейчас уже имеют огромную недвижимость и бизнес во всех регионах России, также военные, полицейские и гос чины и звания такие как полковник, подполковник, а то и генералы . У каждого из них есть российские паспорта, каждый из них считает себя полноправным русским, и защищён всеми догматами конституции РФ.Советский Союз был тоже многонациональной державой, но благодаря благоприятному соц., экономическому и политическому строю, все этнические меньшинства жили в своих республиках и не покидали их. А сейчас благодаря так называемой свободе слов и действий они давно переселились на нашу территорию и здесь уже давно всё принадлежит им. Они не уважают наш язык и наши традиции и вскоре изживут всех русских со всех территорий до Центрального региона. Вспомните к чему привела Американская демократия: у них уже есть чернокожий президент, вполне возможно, что пост президента или премьер-министра нашей страны будут занимать люди с нерусскими корнями. Поэтому, Вы не правы, Советский Союз это было лучшее, что было у людей, а сейчас наша нация вымирает и тысячи таких как Вы молодых людей не знают своей истории и давно смирились с планом Д.Даллеса. Пожалуйста пересмотрите ваше мнение и сделайте правильные выводы. Возможно, ещё не поздно поднять нашу Родину с колен, если люди не станут забывать своей истории. С уважением Морозов Н.

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[teacher_r]

Уважаемый Морозов Н.! Благодарю Вас за комментарии.
К сожалению, у нас осталось мало времени, чтобы ещё раз затронуть и обсудить в аудитории проблемы, описанные Вами.
Но, думаю, ничего страшного в этом нет. Ко мне придут другие ребята и надеюсь, что во время каникул у меня также будет возможность общаться с подростками в оздоровительных лагерях. Как говорят: "про между прочим", может получится подискутировать.
Спасибо Вам. :)

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[anonymous]

И Вам большое спасибо за то, что Вы ведёте этот блог, говорите правду и учите нашу молодёжь правдивой истории.

Морозову Н.

[teacher_r]

Простые, но убедительные примеры.
Добрые и искренние пожелания молодёжи.
Даже у меня возникает масса вопросов и сомнений относительно тех знаний, которые имею.
Например, много противоречий по КНДР. Где правда, где ложь - разобраться сложно. Но судя по тому, что США пытаются "столкнуть лбами" Северную и Южную Кореи, становится ясно, что КНДР "стоит на ногах", а не пресмыкается перед Западом. Америка таких не любит. Информации по Северной Корее практически нет. Экономика КНДР -наглядный пример автаркии, на мой взгляд. Но как преподносят сейчас самодостаточность, "цветы жизни" видим в комментариях.
Другое, что не совсем понятно - про ОМОН, искалечивший людей на митинге. Здесь запросто можно сбить с толку тех, кто осознает, что "Самая страшная ситуация в стране - политическая" и тех, кто считает, что "белоленточники" - это "круто". Я сама многих вещей не понимаю, но "план Даллеса" на многие вещи раскрыл глаза.
Ещё есть вопросы относительно Русской нации, но вселяют надежды Ваши слова:"Возможно, ещё не поздно поднять нашу Родину с колен, если люди не станут забывать своей истории".
Вы, уважаемый Морозов Н., во многом мне помогли своим комментарием.
Желательно, чтобы подобные мнения почаще высказывались в моём блоге. А лучше - живое общение и долгое, ненавязчивое, постепенное и системное "промывание" всех клеточек и досточек "крупной компании" под названием "НАША РОДИНА"!

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[stalegor]

Я извиняюсь, Вы где этого бреда нахватались?:
"Бесплатное медицинское обслуживание было, но был ли равным доступ к нему. Не было. Например, каждый мог вызвать "Скорую помощь", но это было в городах, а в селе нужно было добежать до ближайшего телефона, но однако этот телефон часто был единственным, а доступ к нему был только в рабочее время, а ближайшая больница находилась в десятках километров"
-------------------------

Только цифры:
Число больничных учреждений, тыс
1990 год - 12,8; 2007 - 6,8
Число больничных коек на 10 000 человек населения:
1990 - 137,4; 2007 - 107,2
Число коек для беpеменных женщин и pожениц, тыс.
1990 - 122,7; 2007 - 82

ЗАБОЛЕВАЕМОСТЬ АКТИВНЫМ ТУБЕРКУЛЕЗОМ
Выявлено больных с впервые в жизни установленным диагнозом
на 100 000 человек населения:
1990 - 34,2; 2007 - 83,3

ЗАБОЛЕВАЕМОСТЬ БОЛЕЗНЯМИ, ПЕРЕДАВАЕМЫМИ ПРЕИМУЩЕСТВЕННО ПОЛОВЫМ ПУТЕМ
Выявлено больных с впервые в жизни установленным диагнозом:
сифилис
на 100 000 человек населения:
1990 - 5,3; 2007 - 63,1

ЗАБОЛЕВАЕМОСТЬ ДЕТЕЙ В ВОЗРАСТЕ 0-14 лет И ПОДРОСТКОВ В ВОЗРАСТЕ 15-17 лет НАРКОМАНИЕЙ
Число заболеваний с впервые в жизни установленным
диагнозом:
всего, человек
дети
1990 - 0; 2007 - 28
ЗАБОЛЕВАЕМОСТЬ ЗЛОКАЧЕСТВЕННЫМИ НОВООБРАЗОВАНИЯМИ
Зарегистрировано заболеваний с впервые в жизни установленным диагнозом:
всего, тыс. человек
на 100 000 человек населения
1990 - 264; 2007 - 342

А Вы никогда не слышали, что , вообще-то, в селах при СССР были врачи? Так что не нужно бурно фантазировать про забеги к телефонам и недостижимые для сельских жителей больницы и скорые помощи.
Система советского здравоохранения была реально лучшей в мире

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[teacher_r]

А Вы никогда не слышали, что , вообще-то, в селах при СССР были врачи? Так что не нужно бурно фантазировать про забеги к телефонам и недостижимые для сельских жителей больницы и скорые помощи.
Система советского здравоохранения была реально лучшей в мире

Почему же? Слышали! И статистику анализировали не только в застойный период 70-80-х гг XX века, но и в "жуткие", "голодные" годы как до, так и после Великой Октябрьской Социалистической революции.

http://istmat.info/files/uploads/22080/zdrav._sssr_1937_chast_vtoraya.pdf

Ещё хотелось бы дополнить о развитии химико-фармацевтической и витаминной промышленности в СССР:

http://oval.ru/enc/79537.html

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[stalegor]

Так вот потому и странно, что девушка так фантазирует.
То есть бесплатность советского здравоохранения все-таки признается, но потом идут какие-то причудливые измышления.

Просто поразительно как промыли головы буржуйской антисоветской пропагандой, если убогую эрфовскую системку здравоохранения (платную, с такими позорными явлениями как "благотворительные фонды" и акциями на сбор денег на операции детям и тп) пытаются сравнивать с советской системой.

Хоть бы банально посмотрели добрый советский фильм "Сельский врач"

Под Волгоградом бастуют против закрытия сельской больницы-http://www.kp.ru/daily/26007/2932179/

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[stalegor]

Бесплатное образование? Кто-нибудь пробовал в первом классе в сибирскую зиму идти в школу 4-5 километров?
-----------------

Я пробовал. Выходишь из дома, проходишь 100 метров и ты в деревенской советской школе

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[teacher_r]

stalegor!
Вы что-то в масштабах запутались. 100 м. - это в 6 раз меньше простенького стадиона наподобие Владивостокского "Динамо"или "Строитель".
А 4-5 км - это примерно в 6-8 раз больше того, что мы в свои студенческие годы бегали, участвуя в совревнованиях по лёгкой атлетике.
К сожалению, нынешние студенты имеют задолженности по физ-ре даже по элементарной аэробике, как страшной обязаловке в вузовской программе ....

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[stalegor]

Ничего я не напутал. Девушка здесь пишет, что: ".Кто-нибудь пробовал в первом классе в сибирскую зиму идти в школу 4-5 километров? "

На самом же деле в деревне от дома до школы было 100 м. Кому-то и того ближе:)
Девушка , видимо, переносит современную реальность РФ (когда сельские школы "оптимизируют") на советскую

Re: Попова Анастасия гр.БЭУ-12-МЭ1

[teacher_r]

Девушка , видимо, переносит современную реальность РФ (когда сельские школы "оптимизируют") на советскую

Это уже издержки глобализма.

А вот "активный" товарищ alter_mann_n что-то исчез. Неужели сработало чувство такта?