ВЕРСИИ УКРАИНСКОГО РАСКЛАДА
Оригинал взят у etoonda в что значат отставки лидеров Донбасса
Эксперты о том, что значат отставки лидеров Донбасса
Сразу три ключевых фигуры в руководстве донбасского ополчения подали на днях в отставку. Как повлияет смена лидеров ДНР и ЛНР на развитие ситуации на востоке Украины.
В руководстве Донецкой и Луганской народных республик на днях произошло три знаковых отставки. Вчера стало известно, что свой пост покидает глава ЛНР Валерий Болотов, а через несколько часов после этого появилось сообщение об отставке Игоря Стрелкова, который в последнее время возглавлял министерство обороны непризнанной Донецкой республики, а до этого был командиром повстанцев в Славянске. Ранее, 7 августа, со своей должности ушёл премьер-министр ДНР Александр Бородай.
Все три лидера ополчения называют разные причины, которые заставили их покинуть свои посты. Болотов утверждает, что продолжать руководить республикой «с полной отдачей сил» ему не позволяют последствия ранения, которое он получил в мае. Стрелков попросил освободить его от должности в связи с тем, что он «переходит на другую работу», а Бородай сначала никак не комментировал свой уход, но потом сделал следующее заявление: «Я всё-таки, если вы помните, коренной москвич. Считаю, что Донецкой народной республикой, Донбассом, должен руководить человек, который является кровью от крови, плотью от плоти Донбасса».
Как русские попали на Донбасс
Действительно, Бородай является российским политтехнологом, о чём говорится в его биографиях, находящихся в открытом доступе. Этот факт на протяжении последних месяцев муссировался в украинской прессе и, по мнению киевского руководства, якобы являлся прямым доказательством причастности России к событиям на востоке Украины. Стрелков, кстати, тоже является гражданином России, офицером запаса российских вооружённых сил.
Вице-президент Центра политических технологий Алексей Макаркин объясняет появление россиян на востоке Украины тем, что, когда в марте там начались волнения, местные политические элиты проявили излишнюю мягкость. «Поэтому когда надо было конструировать эти республики, то в наличии оказались достаточно маргинальные фигуры», - говорит Макаркин. Он упоминает Дениса Пушилина, который ранее возглавлял Верховный совет ДНР. Среди коммунистов и членов «Партии регионов» также подходящих кандидатур не нашлось.
Что касается Стрелкова, то он, напротив, был настроен весьма радикально. «Он представляет людей, которые считают, что Украина - это государство, существующее по историческому недоразумению, априори враждебное России, и что компромиссы здесь невозможны», - говорит Макаркин.
Подготовка к переговорам с Киевом
«Эти люди хотели сконструировать новую государственность, но этого у них не получилось по многим причинам, - продолжает Макаркин. - Сейчас проект, связанный с государственностью, сворачивают и пытаются вернуться к механизму взаимодействия с местными элитами, а для этого Стрелков не подходит». По мнению политолога, уход Стрелкова - ключевой момент, поскольку это поможет снизить радикализацию конфликта.
"Отставки ключевых фигур ДНР и ЛНР позволят прийти к власти элитам, которые будут готовы договариваться и с Киевом, и с Москвой", - уверен Алексей Макаркин.
«Насколько можно судить по тому, что происходит, сейчас в России стали задумываться о том, что надо попробовать ещё раз договориться и найти такой формат, который позволил бы России сохранить своё влияние на востоке Украины, - говорит Макаркин, но при условии, что Донбасс останется украинской территорией». Он отмечает, что вытеснять Стрелкова начали уже давно. В частности, российский политтехнолог Сергей Кургинян всячески его критиковал.
По мнению Макаркина, отставки ключевых фигур ДНР и ЛНР позволят прийти к власти элитам, которые будут готовы договариваться и с Киевом, и с Москвой. О том, что стороны пытаются нащупать компромисс, свидетельствует тот факт, что Порошенко пригласили на переговоры с лидерами стран Таможенного союза - России, Казахстана и Белоруссии, отмечает Макаркин.
Политолог Олег Матвейчев уверен, что отставка лидеров ДНР связана с их российскими паспортами. «Была проблема, - говорит он, - украинская пропаганда утверждала, что в Донецкой и Луганской республиках воюют сплошь русские и чеченцы, а местные шахтёры и все остальные, чуть ли не подневольные, ждут, когда украинская армия их освободит. Сейчас все руководители, которые были, условно говоря, русские, добровольно подали в отставку». Матвейчев подчёркивает, что они уступили место «местным ребятам», которые тоже воевали и которые лучше разбираются в хозяйственных вопросах, лучше знают территорию.
«Ведь из руководства Новороссии только Царёв сам с Украины, - продолжает эксперт. - А нужно, чтобы во главе стояли представители Донбасса, чтобы, когда ДНР будет участвовать во всевозможных переговорах, там не российские граждане сидели, а местные ребята». Матвейчев, как и Макаркин, считает, что дело идёт к мирным переговорам.
«Не время строить гражданские институты»
Впрочем, есть и другая версия. Эксперт Высшей школы экономики Андрей Суздальцев отмечает, что на смену подавшим в отставку лидерам Донбасса приходят полевые командиры. «Власть переходит к тем, кто воюет на фронте, - говорит он. - Это и понятно: сейчас стоит вопрос не о строительстве государственных институтов, а о выживаемости, о том, чтобы отбить натиск врага».
Суздальцев поясняет, что, помимо вооружённых сил ДНР и ЛНР, на Донбассе действует много самостоятельных отрядов, которые центру не подчиняются. В сложившейся ситуации, по его словам, важнее объединить все эти отряды для обороны городов, а не строить гражданские институты. «Административная власть в новых условиях скорее мешает, поэтому руководство естественным путём переходит к профессионалам - полевым командирам», - говорит Суздальцев. «Ситуация критическая. Если сейчас не будет дан отпор украинской армии, всё закончится в ближайшие пару недель», - заключает он.
Послесловие
У меня иная картина украинских событий что-то сформировалось быстро что-то проявилось не так давно.
Главное, что переплелось слишком много интересов и проектов, начальным и главным из которых однозначно был проект госдепа втягуть РФ в длительное и разрущающее обе стороны противостояние, на котором НАТО сумеет найти щёлку и пролезть в украинскую избушку.
Отсюда провокация с Крымом, которую России удалось срочно решить и выйти сухой из воды.
Но Крым потянул за ниточку народного прртеста, который госдепу пришлось купировать нацистским перерождением Майдана и активизацией жестоких постановок.
Нуландши и байдены не только печенки раздавали, а напрямую дирижировали процессом и с майдана и из правительственных зданий.
Народный протест в Донбассе, стимулированный языковым запретом, напрямую направил протест в национальное русло.
И здесь включилась домашняя заготовка от Центра Международных гуманитарных инициатив, глава которого напрямую работал с частью российской власти, сам глава Центра сообщил постфактум, что он 15 лет вдалбливает российской власти необходимость построения "русского государства" и вот благоприятный момент настал, Новороссия идеальное место для реализации русской националистической идеи.
То, что наша власть переполнена идеей "белого" русского национализма (а национализм красным и не бывает), известно со времён перестройки, уши белого реванша напрямую высовывались из-под гапок не только Старой площади, но и Лубянки.
Вот оттуда и пришло донбасское руководство, оседлавшее низовой протест, и сразу принявшееся за перекрой материальных ресурсов.
То, что Я всё же отстраняю Путина от этого проекта, происходит от его недовольства референдумами и просьбой забрать в России, которые поставили его в вдвойне тяжёлое положение - и со стороны давления внешних сил и с внутренней атаки по поводу "предательства русских братьев".
Неважно, что "русские братья" затеяли заведомо невыполнимое и не имеющее отношения у государственным интересам РФ дело.
После озвучивания ситуации Кургиняном и эмоционального срыва Гильбо проект был дезавуирован и смысл в нём пропал.
Ведомство тихо под разными предлогами вывело "русских националистов" из игры.
Собственно, проще ситуация не стала, украинский котёл кипит и пузырится, рвут друг другу пасти олигархи, мечется в выполнении заданий госдепа украинская медиаэлита, протестное движение на Донбассе тоже многовекторное и мало координируемое.
Вся надежда на эффект российских санкций для Европы и процессы внутренней нестабильности в самом госдепе, что должно снизить давление и управление украинской властью с запада.
Эксперты о том, что значат отставки лидеров Донбасса
Сразу три ключевых фигуры в руководстве донбасского ополчения подали на днях в отставку. Как повлияет смена лидеров ДНР и ЛНР на развитие ситуации на востоке Украины.
В руководстве Донецкой и Луганской народных республик на днях произошло три знаковых отставки. Вчера стало известно, что свой пост покидает глава ЛНР Валерий Болотов, а через несколько часов после этого появилось сообщение об отставке Игоря Стрелкова, который в последнее время возглавлял министерство обороны непризнанной Донецкой республики, а до этого был командиром повстанцев в Славянске. Ранее, 7 августа, со своей должности ушёл премьер-министр ДНР Александр Бородай.
Все три лидера ополчения называют разные причины, которые заставили их покинуть свои посты. Болотов утверждает, что продолжать руководить республикой «с полной отдачей сил» ему не позволяют последствия ранения, которое он получил в мае. Стрелков попросил освободить его от должности в связи с тем, что он «переходит на другую работу», а Бородай сначала никак не комментировал свой уход, но потом сделал следующее заявление: «Я всё-таки, если вы помните, коренной москвич. Считаю, что Донецкой народной республикой, Донбассом, должен руководить человек, который является кровью от крови, плотью от плоти Донбасса».
Как русские попали на Донбасс
Действительно, Бородай является российским политтехнологом, о чём говорится в его биографиях, находящихся в открытом доступе. Этот факт на протяжении последних месяцев муссировался в украинской прессе и, по мнению киевского руководства, якобы являлся прямым доказательством причастности России к событиям на востоке Украины. Стрелков, кстати, тоже является гражданином России, офицером запаса российских вооружённых сил.
Вице-президент Центра политических технологий Алексей Макаркин объясняет появление россиян на востоке Украины тем, что, когда в марте там начались волнения, местные политические элиты проявили излишнюю мягкость. «Поэтому когда надо было конструировать эти республики, то в наличии оказались достаточно маргинальные фигуры», - говорит Макаркин. Он упоминает Дениса Пушилина, который ранее возглавлял Верховный совет ДНР. Среди коммунистов и членов «Партии регионов» также подходящих кандидатур не нашлось.
Что касается Стрелкова, то он, напротив, был настроен весьма радикально. «Он представляет людей, которые считают, что Украина - это государство, существующее по историческому недоразумению, априори враждебное России, и что компромиссы здесь невозможны», - говорит Макаркин.
Подготовка к переговорам с Киевом
«Эти люди хотели сконструировать новую государственность, но этого у них не получилось по многим причинам, - продолжает Макаркин. - Сейчас проект, связанный с государственностью, сворачивают и пытаются вернуться к механизму взаимодействия с местными элитами, а для этого Стрелков не подходит». По мнению политолога, уход Стрелкова - ключевой момент, поскольку это поможет снизить радикализацию конфликта.
"Отставки ключевых фигур ДНР и ЛНР позволят прийти к власти элитам, которые будут готовы договариваться и с Киевом, и с Москвой", - уверен Алексей Макаркин.
«Насколько можно судить по тому, что происходит, сейчас в России стали задумываться о том, что надо попробовать ещё раз договориться и найти такой формат, который позволил бы России сохранить своё влияние на востоке Украины, - говорит Макаркин, но при условии, что Донбасс останется украинской территорией». Он отмечает, что вытеснять Стрелкова начали уже давно. В частности, российский политтехнолог Сергей Кургинян всячески его критиковал.
По мнению Макаркина, отставки ключевых фигур ДНР и ЛНР позволят прийти к власти элитам, которые будут готовы договариваться и с Киевом, и с Москвой. О том, что стороны пытаются нащупать компромисс, свидетельствует тот факт, что Порошенко пригласили на переговоры с лидерами стран Таможенного союза - России, Казахстана и Белоруссии, отмечает Макаркин.
Политолог Олег Матвейчев уверен, что отставка лидеров ДНР связана с их российскими паспортами. «Была проблема, - говорит он, - украинская пропаганда утверждала, что в Донецкой и Луганской республиках воюют сплошь русские и чеченцы, а местные шахтёры и все остальные, чуть ли не подневольные, ждут, когда украинская армия их освободит. Сейчас все руководители, которые были, условно говоря, русские, добровольно подали в отставку». Матвейчев подчёркивает, что они уступили место «местным ребятам», которые тоже воевали и которые лучше разбираются в хозяйственных вопросах, лучше знают территорию.
«Ведь из руководства Новороссии только Царёв сам с Украины, - продолжает эксперт. - А нужно, чтобы во главе стояли представители Донбасса, чтобы, когда ДНР будет участвовать во всевозможных переговорах, там не российские граждане сидели, а местные ребята». Матвейчев, как и Макаркин, считает, что дело идёт к мирным переговорам.
«Не время строить гражданские институты»
Впрочем, есть и другая версия. Эксперт Высшей школы экономики Андрей Суздальцев отмечает, что на смену подавшим в отставку лидерам Донбасса приходят полевые командиры. «Власть переходит к тем, кто воюет на фронте, - говорит он. - Это и понятно: сейчас стоит вопрос не о строительстве государственных институтов, а о выживаемости, о том, чтобы отбить натиск врага».
Суздальцев поясняет, что, помимо вооружённых сил ДНР и ЛНР, на Донбассе действует много самостоятельных отрядов, которые центру не подчиняются. В сложившейся ситуации, по его словам, важнее объединить все эти отряды для обороны городов, а не строить гражданские институты. «Административная власть в новых условиях скорее мешает, поэтому руководство естественным путём переходит к профессионалам - полевым командирам», - говорит Суздальцев. «Ситуация критическая. Если сейчас не будет дан отпор украинской армии, всё закончится в ближайшие пару недель», - заключает он.
Послесловие
У меня иная картина украинских событий что-то сформировалось быстро что-то проявилось не так давно.
Главное, что переплелось слишком много интересов и проектов, начальным и главным из которых однозначно был проект госдепа втягуть РФ в длительное и разрущающее обе стороны противостояние, на котором НАТО сумеет найти щёлку и пролезть в украинскую избушку.
Отсюда провокация с Крымом, которую России удалось срочно решить и выйти сухой из воды.
Но Крым потянул за ниточку народного прртеста, который госдепу пришлось купировать нацистским перерождением Майдана и активизацией жестоких постановок.
Нуландши и байдены не только печенки раздавали, а напрямую дирижировали процессом и с майдана и из правительственных зданий.
Народный протест в Донбассе, стимулированный языковым запретом, напрямую направил протест в национальное русло.
И здесь включилась домашняя заготовка от Центра Международных гуманитарных инициатив, глава которого напрямую работал с частью российской власти, сам глава Центра сообщил постфактум, что он 15 лет вдалбливает российской власти необходимость построения "русского государства" и вот благоприятный момент настал, Новороссия идеальное место для реализации русской националистической идеи.
То, что наша власть переполнена идеей "белого" русского национализма (а национализм красным и не бывает), известно со времён перестройки, уши белого реванша напрямую высовывались из-под гапок не только Старой площади, но и Лубянки.
Вот оттуда и пришло донбасское руководство, оседлавшее низовой протест, и сразу принявшееся за перекрой материальных ресурсов.
То, что Я всё же отстраняю Путина от этого проекта, происходит от его недовольства референдумами и просьбой забрать в России, которые поставили его в вдвойне тяжёлое положение - и со стороны давления внешних сил и с внутренней атаки по поводу "предательства русских братьев".
Неважно, что "русские братья" затеяли заведомо невыполнимое и не имеющее отношения у государственным интересам РФ дело.
После озвучивания ситуации Кургиняном и эмоционального срыва Гильбо проект был дезавуирован и смысл в нём пропал.
Ведомство тихо под разными предлогами вывело "русских националистов" из игры.
Собственно, проще ситуация не стала, украинский котёл кипит и пузырится, рвут друг другу пасти олигархи, мечется в выполнении заданий госдепа украинская медиаэлита, протестное движение на Донбассе тоже многовекторное и мало координируемое.
Вся надежда на эффект российских санкций для Европы и процессы внутренней нестабильности в самом госдепе, что должно снизить давление и управление украинской властью с запада.