О КАВКАЗЕ, НАЦИОНАЛИЗМЕ И НЕ ТОЛЬКО
аксим Шевченко: Антикавказские скандалы создаются сознательно и связаны с конфликтом больших людей
[Spoiler (click to open)]Скандал с участием Владимира Жириновского, который предложил ограничить рождаемость в республиках Северного Кавказа, а также оградить эту территорию колючей проволокой, - лишь один из самых громких. На самом деле этих скандалов, связанных с Чечней и Северным Кавказом, только за последнее время - десятки.
Такое ощущение, что некоторые северокавказские лидеры как будто специально своими инициативами или высказываниями провоцируют остальных жителей России. Об этой проблеме мы поговорили с Максимом Шевченко, членом СПЧ при президенте, главным редактором портала «Кавказская политика».
Разборки больших людей
- Я вообще не понимаю все эти страсти, - говорит Максим Шевченко. - Хотя, допустим, ситуация с той мечетью (голосованием по символу России, которым чуть не стала мечеть «Сердце Чечни»), на мой взгляд, имела отношение скорее к борьбе на рынке телекоммуникаций. Рамзан, кажется, таким образом решал вопрос продвижения своего сотового оператора («Вайнах Телеком». - Ред.) на рынок.
- Да, но надо ли было это делать с помощью публичной истерии? Позволительно ли вообще такое поведение для политика его уровня?
- Это была ошибка со стороны Кадырова. Виновны и те, кто затеял этот конкурс, изначально носивший провокационный характер. Для меня это дикая ситуация: нам ведь предлагали выбрать не символ региона, а символ страны, и как им могла бы стать мечеть, мне тоже неясно. В итоге от этого пошла новая волна античеченской кампании. И те, кто ее раскручивает, очень верно сыграли на психотипе Кадырова.
- В каком смысле «раскручивают»?
- Все это противостояние создается сознательно, я же сам политтехнолог и все это вижу. У Кадырова, судя по всему, сейчас серьезный конфликт с Сечиным. Сейчас в рамках макропланирования экономика региона Северный Кавказ выстраивается под интересы крупных сырьевых корпораций, в том числе Роснефти.
Государство создает единый менеджмент, стратегию региона, и это правильно. Но тогда полномочия лидеров республик будут ограничиваться, здесь уже не смогут жить в ситуации этакой суверенной вольницы. И эти процессы в Чечне ассоциируются с именем Сечина. Нынешняя антирамзановская волна связана с очередным конфликтом больших людей.
Чечня «искрит»?
- Может, зная об этой волне, ему логичнее было бы залечь на дно? А не лезть на рожон лишний раз - с тем же мемориалом в селе Дади-Юрт в честь чеченских женщин - героинь сопротивления кавказской войны.
- И этот скандал раскрутили. Ни у кого не вызывает вопросов памятник французским солдатам на Бородинском поле. Русские всегда с уважением относились к героям других народов. Этот памятник лично я также расцениваю как дань мужеству дружественного нам этноса.
- Но когда в 2010-м казаки предложили установить монумент генералу Ермолову в Пятигорске, чеченцы сравнивали завоевателя Кавказа с Гитлером...
- Ну да, вместо ведения нормального диалога бодаются, как бараны, с обеих сторон. Я слежу за подобными дискуссиями в Интернете. С 3-4-го поста начинаются взаимные оскорбления. Я, кстати, противник 282-й статьи УК за разжигание межнациональной розни - полемика в национальном контексте в стране должна быть. Сейчас дискуссию развивают лишь активные пользователи Интернета: представители городской люмпен-интеллигенции говорят от лица всех русских. Притом что у этого слоя городского мещанства есть основания конкурировать с выходцами с Кавказа. Во многих точках их интересы пересекаются - в сфере торговли, финансовых структур, даже городского криминала. Здесь присутствует социально-экономический конфликт, который порождает потом дискуссию в национальном русле.
- Но большинство межэтнических конфликтов происходит на периферии, как в том же Пугачеве. Откуда там «городские мещане»?
- В Пугачеве весь конфликт раздуло местное отделение ЛДПР. И шла пиар-волна из центра - снова создали негативный образ чеченского народа. Но при этом, кстати, есть масса конфликтов, которые не попадают в пиар-повестку.
- А сожжение чеченского флага футбольным фанатом вы тоже считаете заказной акцией?
- Это простое хулиганство, уже как следствие раздуваемой ненависти.
- Может, всё проще и конфликты обусловлены лишь разницей менталитетов?
- Горячие парни есть с обеих сторон. Те же казаки во многом тоже ведут себя, как горцы. Но да, здесь есть аспект разных психотипов. Надо учитывать психологию: малый народ всегда в позиции самозащиты. Для русских этничность является лишь одним из аспектов, мы это не чувствуем так глубоко. А кавказец, каким бы ни был выдержанным, все равно вспылит, если затронут что-то для него дорогое - веру, род, народ.
Потоки золота
- Можно ведь и поумерить свою обидчивость, учитывая средства, которые идут в рес-публики СК из госбюджета.
- Тут тоже много надуманного, в рейтинге самых дотационных регионов республики СК далеко не на первых местах. Якутия, где добывают алмазы и кучу полезных ископаемых, - один из лидеров госдотаций. Приморский край получает огромные деньги, теперь, правда, всё на наводнение спишут.
- На СКФО, по последним отчетам Минфина, тратится 22% всех средств, выделяемых на регионы из центра. Бюджет Дагестана дотационен на 67%, Чечни - на 80%.
- Чечня при этом пережила две разрушительные войны за 10 лет. И Кадыров, кстати, утверждает, что ему не дают наличные деньги, а предоставляют госгарантии, под которые он потом ищет кредиты. И здесь происходят позитивные изменения. Тот же Дагестан осыпали золотом, и при этом там до сих пор такое ощущение, что только что война закончилась. А по Чечне едешь - везде обрабатываемые поля, дороги строятся...
- А еще там самые раздутые штаты чиновников, ездящих на элитных служебных машинах за счет бюджета.
- Поймите, у меня тоже нет иллюзий в отношении Северного Кавказа, несмотря на симпатию к некоторым процессам, которые там происходят. Конечно, в некоторых регионах совершенно безобразная вороватая бюрократия, там надо массовые аресты проводить.
- В каких именно?
- Не буду называть, нашим журналистам там еще работать. Но в той же Чечне присутствует непрозрачность многих бюджетных расходов. Отчеты Счетной палаты часто заставляют задуматься. Актуальны вопросы коррупции, криминальной бюрократии. Но эти проблемы остро стоят и по всей стране. Только на Северном Кавказе они с некоторым этническим акцентом.
Как мечеть едва не стала символом России
Конкурс «Россия 10» призван определить десятку главных достопримечательностей страны, которые будут представлены в миниатюре в ландшафтном парке «Россия» в Московской области. Всероссийское интернет- и СМС-голосование проходило в три этапа с 25 марта по 6 октября. В конце второго этапа конкурса лидером голосования была мечеть «Сердце Чечни», но в последний момент ее вдруг обошел Коломенский кремль. Глава Чеченской Республики обвинил мобильных операторов в махинациях (в Грозном прошли погромы в офисах представительств так называемой «большой тройки»), а также пригрозил снять объект с участия в конкурсе. Но мечеть не только не сошла с дистанции, но наряду с Коломенским кремлем была досрочно признана организаторами одним из победителей. На последнем этапе голосования она оставалась в тройке лидеров.
Послесловие
Такое заключение сделал Максим Шевченко в приведённом интервью.
В его тезисах меня не устраивает многое, но я не буду детализировать разночтения, я сформулирую свой взгляд на проблемы, затронутые в интервью.
Начну с высказывания Жириновского, этого рупора власти.
Да, его высказывание провокационно и находится на острие самого сильного социального противостояния, хотя я бы разделила его предложения, поскольку демографическую тему нельзя относить к провокационной, это одна из наиболее важных и неоднозначных тем не только российской, но и мировой политики, но это вопрос отдельного разговора.
А вот о проволоке, символизирующей дистанцирование Кавказа от России, стоит сказать.
Да, ЛДПР активно работает на националистическом поле.
Но противостоит ли она этим власти?
Отнюдь, нет.
Капиталистическая идеология власти использует для своей подпорки в социуме два костыля - религию и национализм, своих естественных собратьев или детищ.
Для России оба эти инструмента очень эффективны, поскольку и там и тут есть чему и кому противостоять.
Что показал пресловутый конкурс о символе России?
Он показал то, что и должен был показать - противостояние двух Россий, православной и исламской, он дезавуировал, что за Россию борются два центра власти - кремлёвский, осеняющий себя крестом, и кавказский, увенчанный полумесяцем.
И эту борьбу власть создала сама, впустив отделённые от государства религиозные идеологии в публичное политическое поле.
Нет, Шевченко не прав, что продавливая в символ России исламскую мечеть, Кадыров "прскручивал" сотового оператора.
Инверсируем картину, Кадыров использовал сотового оператора для утверждения превосходства исламской религии для России, как её первородства.
И это очень сильный ход в контексте мирового исламского движения.
И здесь играет роль совсем не психотип Кадырова, а его политические установки.
Сходные процессы идут и в сфере национального противостояния.
Это не вредит Кавказу, напротив, эти игры обоюдно поддерживаются.
Со стороны кремлёвской власти - жириновцами и целым сонмои "русских" националистов, это мы наблюдаем в прямом эфире.
Но и Кавказ не отстаёт, я не буду говорить о Дагестане, там сейчас со сменой власти идёт самая настоящая гражданская война, буду говорить об устаканившейся Чечне.
Как расценить мемориал женщинам, воевавшим на стороне сепаратистов?
Я расцениваю это только как солидарность властей Чечни с с ними.
Пример памятника французским солдатам, павшим в битве под Бородино, приведённый как отмазка Шевченко, некорректен, поскольку французские солдаты были по сути жертвой геополитических амбиций Наполеона и не разрушали свою страну.
Чеченская война, кто бы её не финансировал, велась народом Чечни на отделение, то-есть, на разрушение государства, в состав которого она входит.
Значит, идеи сепаратизма ещё греют сердце чеченской власти, но как говорит Пионтковский сейчас отделяться невыгодно, поэтому этот процесс власть Чечни купирует.
Теперь взглянем на тезис, вынесенный а заголовок интервью,
Кадыров против Сечина.
Я давно писала, что цели экономического развития у власти Чечни нет, иначе вместо того, чтобы вбухивать бюджетные средства в бесчисленные постройки мечетей и сити-небоскрёбов, проекты которых улучшаются стихийными механизмами, следовало бы создать несколько крупных перерабатывающих предприятий, которые стали бы локомотивом для развития инфраструктуры.
Но нет, таких целей у Кадырова нет, он явно настроен, прокручивая бюджэетные сре6дства через заказы частным лицам и компаниям, заниматься украшательством "домика Барби".
И вот кремлёвская власть в лице Сечина решила, видимо, изменить менталитет чеченской власти и нацелить её принудительно на допуск промышденных объектов.
И здесь срабатывает синдром галицийских националистов довоенной поры, брендом которых было - не дадим закоптить наше голубое небо дымом заводских труб, помните "Стпрую крепость " Беляева?
Кадыров тоже боится закоптить своё небо, а по сути, отдать власть в республике производственному управлению, поскольку в таком случае его роль на брендах национальной религии, семейных традиций, шариатских устоев полностью аннигилирует.
[Spoiler (click to open)]Скандал с участием Владимира Жириновского, который предложил ограничить рождаемость в республиках Северного Кавказа, а также оградить эту территорию колючей проволокой, - лишь один из самых громких. На самом деле этих скандалов, связанных с Чечней и Северным Кавказом, только за последнее время - десятки.
Такое ощущение, что некоторые северокавказские лидеры как будто специально своими инициативами или высказываниями провоцируют остальных жителей России. Об этой проблеме мы поговорили с Максимом Шевченко, членом СПЧ при президенте, главным редактором портала «Кавказская политика».
Разборки больших людей
- Я вообще не понимаю все эти страсти, - говорит Максим Шевченко. - Хотя, допустим, ситуация с той мечетью (голосованием по символу России, которым чуть не стала мечеть «Сердце Чечни»), на мой взгляд, имела отношение скорее к борьбе на рынке телекоммуникаций. Рамзан, кажется, таким образом решал вопрос продвижения своего сотового оператора («Вайнах Телеком». - Ред.) на рынок.
- Да, но надо ли было это делать с помощью публичной истерии? Позволительно ли вообще такое поведение для политика его уровня?
- Это была ошибка со стороны Кадырова. Виновны и те, кто затеял этот конкурс, изначально носивший провокационный характер. Для меня это дикая ситуация: нам ведь предлагали выбрать не символ региона, а символ страны, и как им могла бы стать мечеть, мне тоже неясно. В итоге от этого пошла новая волна античеченской кампании. И те, кто ее раскручивает, очень верно сыграли на психотипе Кадырова.
- В каком смысле «раскручивают»?
- Все это противостояние создается сознательно, я же сам политтехнолог и все это вижу. У Кадырова, судя по всему, сейчас серьезный конфликт с Сечиным. Сейчас в рамках макропланирования экономика региона Северный Кавказ выстраивается под интересы крупных сырьевых корпораций, в том числе Роснефти.
Государство создает единый менеджмент, стратегию региона, и это правильно. Но тогда полномочия лидеров республик будут ограничиваться, здесь уже не смогут жить в ситуации этакой суверенной вольницы. И эти процессы в Чечне ассоциируются с именем Сечина. Нынешняя антирамзановская волна связана с очередным конфликтом больших людей.
Чечня «искрит»?
- Может, зная об этой волне, ему логичнее было бы залечь на дно? А не лезть на рожон лишний раз - с тем же мемориалом в селе Дади-Юрт в честь чеченских женщин - героинь сопротивления кавказской войны.
- И этот скандал раскрутили. Ни у кого не вызывает вопросов памятник французским солдатам на Бородинском поле. Русские всегда с уважением относились к героям других народов. Этот памятник лично я также расцениваю как дань мужеству дружественного нам этноса.
- Но когда в 2010-м казаки предложили установить монумент генералу Ермолову в Пятигорске, чеченцы сравнивали завоевателя Кавказа с Гитлером...
- Ну да, вместо ведения нормального диалога бодаются, как бараны, с обеих сторон. Я слежу за подобными дискуссиями в Интернете. С 3-4-го поста начинаются взаимные оскорбления. Я, кстати, противник 282-й статьи УК за разжигание межнациональной розни - полемика в национальном контексте в стране должна быть. Сейчас дискуссию развивают лишь активные пользователи Интернета: представители городской люмпен-интеллигенции говорят от лица всех русских. Притом что у этого слоя городского мещанства есть основания конкурировать с выходцами с Кавказа. Во многих точках их интересы пересекаются - в сфере торговли, финансовых структур, даже городского криминала. Здесь присутствует социально-экономический конфликт, который порождает потом дискуссию в национальном русле.
- Но большинство межэтнических конфликтов происходит на периферии, как в том же Пугачеве. Откуда там «городские мещане»?
- В Пугачеве весь конфликт раздуло местное отделение ЛДПР. И шла пиар-волна из центра - снова создали негативный образ чеченского народа. Но при этом, кстати, есть масса конфликтов, которые не попадают в пиар-повестку.
- А сожжение чеченского флага футбольным фанатом вы тоже считаете заказной акцией?
- Это простое хулиганство, уже как следствие раздуваемой ненависти.
- Может, всё проще и конфликты обусловлены лишь разницей менталитетов?
- Горячие парни есть с обеих сторон. Те же казаки во многом тоже ведут себя, как горцы. Но да, здесь есть аспект разных психотипов. Надо учитывать психологию: малый народ всегда в позиции самозащиты. Для русских этничность является лишь одним из аспектов, мы это не чувствуем так глубоко. А кавказец, каким бы ни был выдержанным, все равно вспылит, если затронут что-то для него дорогое - веру, род, народ.
Потоки золота
- Можно ведь и поумерить свою обидчивость, учитывая средства, которые идут в рес-публики СК из госбюджета.
- Тут тоже много надуманного, в рейтинге самых дотационных регионов республики СК далеко не на первых местах. Якутия, где добывают алмазы и кучу полезных ископаемых, - один из лидеров госдотаций. Приморский край получает огромные деньги, теперь, правда, всё на наводнение спишут.
- На СКФО, по последним отчетам Минфина, тратится 22% всех средств, выделяемых на регионы из центра. Бюджет Дагестана дотационен на 67%, Чечни - на 80%.
- Чечня при этом пережила две разрушительные войны за 10 лет. И Кадыров, кстати, утверждает, что ему не дают наличные деньги, а предоставляют госгарантии, под которые он потом ищет кредиты. И здесь происходят позитивные изменения. Тот же Дагестан осыпали золотом, и при этом там до сих пор такое ощущение, что только что война закончилась. А по Чечне едешь - везде обрабатываемые поля, дороги строятся...
- А еще там самые раздутые штаты чиновников, ездящих на элитных служебных машинах за счет бюджета.
- Поймите, у меня тоже нет иллюзий в отношении Северного Кавказа, несмотря на симпатию к некоторым процессам, которые там происходят. Конечно, в некоторых регионах совершенно безобразная вороватая бюрократия, там надо массовые аресты проводить.
- В каких именно?
- Не буду называть, нашим журналистам там еще работать. Но в той же Чечне присутствует непрозрачность многих бюджетных расходов. Отчеты Счетной палаты часто заставляют задуматься. Актуальны вопросы коррупции, криминальной бюрократии. Но эти проблемы остро стоят и по всей стране. Только на Северном Кавказе они с некоторым этническим акцентом.
Как мечеть едва не стала символом России
Конкурс «Россия 10» призван определить десятку главных достопримечательностей страны, которые будут представлены в миниатюре в ландшафтном парке «Россия» в Московской области. Всероссийское интернет- и СМС-голосование проходило в три этапа с 25 марта по 6 октября. В конце второго этапа конкурса лидером голосования была мечеть «Сердце Чечни», но в последний момент ее вдруг обошел Коломенский кремль. Глава Чеченской Республики обвинил мобильных операторов в махинациях (в Грозном прошли погромы в офисах представительств так называемой «большой тройки»), а также пригрозил снять объект с участия в конкурсе. Но мечеть не только не сошла с дистанции, но наряду с Коломенским кремлем была досрочно признана организаторами одним из победителей. На последнем этапе голосования она оставалась в тройке лидеров.
Послесловие
Такое заключение сделал Максим Шевченко в приведённом интервью.
В его тезисах меня не устраивает многое, но я не буду детализировать разночтения, я сформулирую свой взгляд на проблемы, затронутые в интервью.
Начну с высказывания Жириновского, этого рупора власти.
Да, его высказывание провокационно и находится на острие самого сильного социального противостояния, хотя я бы разделила его предложения, поскольку демографическую тему нельзя относить к провокационной, это одна из наиболее важных и неоднозначных тем не только российской, но и мировой политики, но это вопрос отдельного разговора.
А вот о проволоке, символизирующей дистанцирование Кавказа от России, стоит сказать.
Да, ЛДПР активно работает на националистическом поле.
Но противостоит ли она этим власти?
Отнюдь, нет.
Капиталистическая идеология власти использует для своей подпорки в социуме два костыля - религию и национализм, своих естественных собратьев или детищ.
Для России оба эти инструмента очень эффективны, поскольку и там и тут есть чему и кому противостоять.
Что показал пресловутый конкурс о символе России?
Он показал то, что и должен был показать - противостояние двух Россий, православной и исламской, он дезавуировал, что за Россию борются два центра власти - кремлёвский, осеняющий себя крестом, и кавказский, увенчанный полумесяцем.
И эту борьбу власть создала сама, впустив отделённые от государства религиозные идеологии в публичное политическое поле.
Нет, Шевченко не прав, что продавливая в символ России исламскую мечеть, Кадыров "прскручивал" сотового оператора.
Инверсируем картину, Кадыров использовал сотового оператора для утверждения превосходства исламской религии для России, как её первородства.
И это очень сильный ход в контексте мирового исламского движения.
И здесь играет роль совсем не психотип Кадырова, а его политические установки.
Сходные процессы идут и в сфере национального противостояния.
Это не вредит Кавказу, напротив, эти игры обоюдно поддерживаются.
Со стороны кремлёвской власти - жириновцами и целым сонмои "русских" националистов, это мы наблюдаем в прямом эфире.
Но и Кавказ не отстаёт, я не буду говорить о Дагестане, там сейчас со сменой власти идёт самая настоящая гражданская война, буду говорить об устаканившейся Чечне.
Как расценить мемориал женщинам, воевавшим на стороне сепаратистов?
Я расцениваю это только как солидарность властей Чечни с с ними.
Пример памятника французским солдатам, павшим в битве под Бородино, приведённый как отмазка Шевченко, некорректен, поскольку французские солдаты были по сути жертвой геополитических амбиций Наполеона и не разрушали свою страну.
Чеченская война, кто бы её не финансировал, велась народом Чечни на отделение, то-есть, на разрушение государства, в состав которого она входит.
Значит, идеи сепаратизма ещё греют сердце чеченской власти, но как говорит Пионтковский сейчас отделяться невыгодно, поэтому этот процесс власть Чечни купирует.
Теперь взглянем на тезис, вынесенный а заголовок интервью,
Кадыров против Сечина.
Я давно писала, что цели экономического развития у власти Чечни нет, иначе вместо того, чтобы вбухивать бюджетные средства в бесчисленные постройки мечетей и сити-небоскрёбов, проекты которых улучшаются стихийными механизмами, следовало бы создать несколько крупных перерабатывающих предприятий, которые стали бы локомотивом для развития инфраструктуры.
Но нет, таких целей у Кадырова нет, он явно настроен, прокручивая бюджэетные сре6дства через заказы частным лицам и компаниям, заниматься украшательством "домика Барби".
И вот кремлёвская власть в лице Сечина решила, видимо, изменить менталитет чеченской власти и нацелить её принудительно на допуск промышденных объектов.
И здесь срабатывает синдром галицийских националистов довоенной поры, брендом которых было - не дадим закоптить наше голубое небо дымом заводских труб, помните "Стпрую крепость " Беляева?
Кадыров тоже боится закоптить своё небо, а по сути, отдать власть в республике производственному управлению, поскольку в таком случае его роль на брендах национальной религии, семейных традиций, шариатских устоев полностью аннигилирует.