ЗАИГРАВШИЙСЯ В РЕЛИГИЮ ВЫПАДАЕТ ИЗ РЕАЛЬНОСТИ

[td_41]

Оригинал взят у toyaharaв Максим Шевченко о хиджабе
я бы назвал пост длинно и по другому (как перепев известного фильма пятидесятилетней давности) "О том, как я перестал беспокоиться и полюбил полуостров Мангышлак за одну простую вещь - а СВД - просто так" Нет, я не поджигаю, но пора отрывать зарытое и аккуратно охранённое от влаги промасленной ветошью

Comments

[7tretih]

Тома, много последнего времени вы уделяете религии, причем обоснованно допуская грубые ошибки в трактовках.

посмотрите для общего развития (этого батюшку убили воинствующие исламисты, в Москве, прямо в храме.):

[td_41]

Спасибо.
Пролистала, слушать всё нереально.
Ничего нового для себя не вижу.
Печально, конечно, что такая трагедия, но надо думать, он понимал, на что идет, занимаясь миссионерством в мусульманской среде, которая уже давно является полем военных действий.
Я выражаю свою точку зрения на религию и на институт церкви, это точка зрения просвещенного разума и она иной быть не может.
Для меня понятно, что религия сейчас востребована как суррогат социалистической идеологии со справедливым общественным и социальным устройством.
И эту экономическую справедливость пытаются заменить идеей объединения на мифическом равенстве всех перед богом.

[7tretih]

не хочется вступать в спор, а тем более в препирательства, но иной, эта точка, точка зрения просвещенного разума быть может. Доказательств наличия, как и отсутствия нет в принципе. Зато есть вера, я про науку, вера там на каждом шагу, т.е. каждое доказательство предполагает элемент доверия. Иначе ни один научный спор не мог бы иметь конца.
А то, что Вы стоите на материалистических позициях очевидно. Намерений разубеждать, за тщетностью до поры, не имею, а после - отпадет смысл. Даст Бог, настанет время и все устроится само собой
Спасибо за понимание!

[anisiya_12]

Извините, Тамара Дмитриевна, но религия существует несколько тысячелетий, и не логичнее ли предположить, что про суррогат, что ваше утверждение верно с точностью до наоборот?))
Да.. намерений разубеждать я тоже не имею - и за недостатком времени, и за тщетностью)

[td_41]

Знаете, что меня больше всего умиляет в таком оппонировании?
Не недостаток аргументов, а недостаток времени)
Моё отношение и к религии, и к ее реинкарнированию в современность сложилось не по незнанию её тысячелетней истории, а как раз по хорошему знанию всех этапов её существования.
И в разубеждении, да ещё от лица религиозных неофитов, я как раз меньше всего нуждаюсь)
Так что, извините, доводы новообращенных советских атеистов, вдруг прозревших по велению новых поводырей, зовущих в светлое загробное будущее, меня совсем не убеждают)
Всё человеческое строится здесь и сейчас, на нашей грешной земле и нашим грешным человеком, в противоборстве с самим собой и с обстоятельствами.
И бороться за человеческое в человеке надо не вбиванием в него догм и установок, а образованием, давая ему инструмент самопознания и рефлексии, самосовершенствования и совершенствования окружающего.
Так что, извините, с религиозной агитацией - это не ко мне...

[anisiya_12]

А я и не агитирую)
Вот ещё. Тем более... так сплеча говорить "о новоявленных", да ещё "по повелению"....
Интересно, вы на это ждёте, что ли, справку с печатью, как это произошло?))))
Или, может, многословной исповеди? Прям в открытом доступе? Вот потому и не вступают с вами в дискуссии, милая Тамара Дмитриевна, что у каждого своя Дорога. И чтобы на неё выйти, очень и очень много передумать и перечувствовать нужно, много душевных и интеллектуальных шишек набить, и потом вываливать перечувствованное неизвестно кому, для глупого и напыщенного глумления - смешно.

А зашла, собственно, в этот пост - для уточения времени передачи с М.Шевченко, где меня заинтересовал конец передачи.

[td_41]

Вот сейчас Вы сказали именно те слова о вере, которые я всё время повторяю)
Вера - дело сугубо личное, даже интимное.
Если человек, в ситуации жизненных сложностей, которых всё больше, ощущает потребность мысленно удалиться в эту тихую нишу, почувствовать её как необходимую психотерапию, то церковь, безусловно, должна эти функции выполнять.
Собственно, это единственная оставшаяся у неё функция - обслуживать ДОБРОВОЛЬНО к ней пришедших.
Но ни в коем случае, не рекрутировать массы.
Не подминать под себя общество, образование, науку.
И уж тем более, не претендовать на политическую власть, на юные умы, не военизироваться.
А именно это сейчас происходит, в период идеологического кризиса.

[anisiya_12]

А кто вам такое сказал, что это ТИХАЯ гавань?
Что она нужна ТОЛЬКО и исключительно для того, чтобы прятаться от сложных жизненных ситуаций?
На уроках маркизма-ленинизма преподавали?)
Маститые учёные-атеисты?
Смешно. Оставайтесь со своей наивной верой, вас ведь никто не пытается разубеждать.
Только если вы умеете учиться и анализировать, я бы посоветовала вам проанализировать СОСТАВ, общественную прослойку людей, нападающих на религию.
О результатах можете не сообщать. Мне это не надо. Для себя проанализируйте: с кем вы оказались по "одну сторону баррикад" - с каким воинствующим невежеством.

[td_41]

Ну раз уж Вы до основ дошли, то выходит, наше противостояние гораздо глубже.
Как противостояние буржуазной и коммунистической идеологии.
С их разным, кардинальным отношением к церкви.
Которая для буржуазного общества является необходимым инструментом управления, и не совместима с коммунистической идеологией, которая опирается на образованного человека.
Здесь для меня отношение к церкви как маркёр.
И, увы, многие ранее как бы коммунистические блоги запрыгивают на новый, быстро катящейся по знакомому пути эшелон, под знамёнами национализма, православия, охраняемый быстро сколачиваемой "белой армией", общество всё более военизируется, гайки закручиваются и скоро все в едином порыве, осенённые хоругвями, будут выбрасывать вверх руку(((

[nivigor]

Религия не может заменить идеологию, но идеологии нужно предельное основание (метафизика). А какую метафизику может предложить сейчас правящий класс? Вот и хватаются за религию. Уже приперло. Общество с разрушенной метафизикой неизбежно разрушается, что 20 лет "реформ" и продемонстрировали.
Непроработанность красной метафизики и погубила красный проект. До конца 40-х еще выручала линейная мобилизация, а затем идеология быстро утратила накаленность и выродилась. Ням-ням-социализм от Хрущева долго существовать не мог.
А какая метафизика вам более близка? Собственно большого выбора нет. Религиозная метафизика или обновленная красная.

[td_41]

Во-первых, СССР погиб не из-за метафизики.
У этой трагедии гораздо более приземлённая причина.
Я уже сто раз высказывала свой взгляд на эту трагедию.
Идеология опередила возможности научно-технического уровня.
Темпы развития капитализма и социализма разные, поскольку в их основе лежат разные приоритеты.
Капитализм для функционирования ускоряет прогресс, социализм, функционируя на других принципах и имеющий другие социальные приоритеты и обязательства, отстаёт в техническом уровне в соревновании с капитализмом.
Именно поэтому классики марксизма считали необходимым условием стабильного развития социализма революции в большинстве развитых стран, то что называется мировой революцией.
Сейчас условия для развития красного проекта созрели, в первую очередь, в информационно-коммуникационных технологиях, что необходимо для введения планового рынка.
Никакая потусторонняя метафизика здесь не причём, она как раз используется для блокировки красного проекта.