Войну с Украиной Кремль уже проиграл

[taxfree]

Позавчерашняя статья Андрея Зубова, которого я очень уважаю и чьи исторические лекции мне очень нравятся. Напомню, что А. Зубов был профессором МГИМО откуда был уволен за свою статью в Ведомостях о Крыме в прошлом году. Текст свежей статьи ниже

Comments

[hot1970]

по поводу амбиций наших пжив- властей я сравниваю с Николаем 2 . До него был Александр (вроде) - так он политику прводил - Россия огромна и есть что устраивать внутри - нам не до внешних завоеваний . А Никола кровавый (2)- так втемяшилось-мало ему видишь ли - надо на юг наступать . Вот и колоссальный проигрыш в порт Артура в русско японской войне 1904-1905 гг - лейтмотив к свержению - аналогия Украины . Но время сейчас ускоряется . Борис Акунин вроде об этом пишет ...

[taxfree]

Я бы не сказал что Николай II на юг наступал. А вот Япония - это да,он видимо никак простить не мог покушения которого на него совершили в Японии когда он, будучи наследником, совершал визит в Японию. Для меня тут было откровением, что оказывается в атласе российской империи начала 1900 годов часть монголии и манчжурии была уже отмечена как российская империя. Ну вот и получили потом - точка начала распада российской империи ( которое идет до сих пор ) - именно 1904 - 1905 года

[sahar_rad]

Да обычное предергивание и подтасовка трактовок под свое мнение.

>> Увы, наш народ доведен до состояния безумия. Я думаю отчасти потому, что произошла агрессия против Украины и был аннексирован Крым. Чтобы свести с ума немцев Гитлер совершил оккупацию Судет, Чехословакии и т.д., - и народ обезумел.

Ну ведь чушь, и про россиян и про немцев.

>>Крым был целью - целью была смена режима в Киеве, недопущение там демократического, проевропейского правительства. Помните, Жириновский говорил про расчленение Украины?!

Скорее Крым решили урвать, когда поняли, что нет смысла биться за всю Украину, все равно сколько не корми, а западная морковка будет слаще.
Жириновский это кремлвеский стратег? Это серьезной аналитикой считается?

[taxfree]

Жириновский считается человеком у которого на языке то чего не могут вслух сказать кремлевские обитатели. Если покопаешься в том что Жирик говорил пара лет назад там есть весь сценарий - и аннексия Крыма, и попытка расчленения Украины и представление америки главным врагом и так далее. Так почему бы сейчас не слушать того что он говорит? Он как раз и представляет наихудший сценарий который может быть - и который реализуется если вектор политики России не будет изменен. Насчет сравнения немцев в 30-е годы и русских сейчас - для многих это очевидные вещи.

[pavelklim]

а почему за всем этим никто, ну или почти никто и как то шепотом о банальной природе таких событий - верхушка зашла в тупик, воровать уже нечего - так как аппарат настолько раздулся что на всех не хватает, идет война внутри власти, что бы удержаться нужно показать значимость - а "маленькая победоносная войнушка" это проверенный ход - народ в истерике от величия, под шумок идет внутренний передел власти, провалы в экономике на тех кого свалили, ну и типа победителей не судят.
но есть ощущение что войнушка затеялась не там и не с теми, и рано или поздно все встанет на круги своя,
как то так

[taxfree]

скорее не так. Это как наркотик - чтобы не упала поддержка - нужна будет каждый раз новая и новая порция впрыска патриотизма - а это значит новая и новая победоносная война. Механизм работает когда движется. Остановка - смерть. Отсюда вывод. Не будет мира на донбассе. Или будет найдено другое место для действий. Как вариант - закавказье. Не чечня и дагестан, а к примеру армения и азербайджан. Я поэтому уже как то на смартике говорил - если вы азербайджанец и живете в россии - позаботьтесь об путях отступления.

[pavelklim]

согласен, но это уже технологии "маленькой войнушки", клан запустивший ее без понимания когда это надо остановить, и какие цели в этой авантюре попадает в этот замкнутый круг,
разрыв которого ведет к новым революциям цель который понятна - все устали от этих клоунов. что это будет внутренний бунт, внешние давление в разных формах - сейчас не понятно. но как правило это логичный финал этого

[aleksanderspb]

это вряд ли (Азербайджан), за ними Турция, а это уже не шутки.

[ext_1086630]

Зубов там говорит о внешнем управлении Крыма?
Кто из политиков, тех которые реально могут прийти к власти сможет решиться на такое?
Без внешнего управления в России такое, на мой взгляд, невозможно. Отсюда и шансы решения вопроса таким способом. В России реально гордятся, что Крым опять наш 90%.

[taxfree]

Это несомненно. Но история знает тысячи примеров когда ситуация похожая на крымскую разворачивалась на 180 градусов за короткий срок. Те же чешские Судеты . Очень похоже на Крым . В 1945 всех немцев просто вынудили уехать. А прошло всего 7 лет от триумфальной встречи немцев в Судетах . Поэтому никакой из вариантов не является фантастическим даже если сейчас это так кажется. Да - предложенное Зубовым кажется маловероятным - но все может измениться очень быстро

[ext_1086630]

ТВ, радио, как говорится не смотрю, а вот А. Архангельского читаю. Так вот, сначала должно прекратиться это:
"Включаю пораньше РСН, а там - "...80 процентов нашей аудитории поддерживают включение Донбасса в состав России". Ни фига себе думаю. Начало. Потом перерыв на рекламу, затем читают смс, кто-то им пишет: "Зачем вы призываете, зачем вы раздуваете?"
Ведущие: Извините. А кто раздувает? А кто призывает? Никто не призывает. Никто не раздувает. Вы слышали, чтобы мы призывали? Нет, вы не слышали, чтобы мы призывали. Мы просто спросили своих слушателей, как они относятся к тому, что Донбасс войдет в состав России. А поводом стало заявление Косачева (какое-то заявление Косачева оказывается было, пока ты спал)."

[ext_1086630]

"Дальше. Звонит человек из Донбасса, живущий в Москве. Ведущий (Игорь Измайлов, строго): Вы почему не в ополчении? Семью кормить надо? А если они сюда придут (!!!), вы куда семью повезете?
Затем ведущие как-то картинно спорят о том, почему они сами не в ополчении. И девушка-ведущая все-таки не хочет воевать."
И А. Зубов как раз рассказывает как это закончилось в Германии.

Увы, наш народ доведен до состояния безумия.

[in_search_truth]

А почему он считает себя правым говорить за весь народ России?

Re: Увы, наш народ доведен до состояния безумия.

[taxfree]

Он высказывает свое мнение. Ты запрещаешь ему это делать?

Re: Увы, наш народ доведен до состояния безумия.

[in_search_truth]

Не надо передергивать.
Я никому ничего не запрещал.
Я лишь задал вопрос - почему он высказывает свое мнение за весь народ России?
Свое мнение стоит высказывать как свое мнение о том объеме информации, которое в состоянии доказать либо подтвердить, а утверждать, что "ВЕСЬ народ России" доведен до состояния безумия он не имеет никакого права и никакого основания.
Т.е. он утверждает, что я лично, моя семья, мои друзья и мое окружение, доведены до состояния безумия.
На этом основании я ведь могу и в суд на него подать.

Re: Увы, наш народ доведен до состояния безумия.

[taxfree]

ну подай, чего зря воздух сотрясать? :) Но перед этим я напомню тебе 29 статью конституции РФ. Которая гласит
" Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."

Ну вот пусть суд тогда и решит - есть ли в этом высказывании нарушение закона или же запрет на высказывание своего мнения есть нарушение. Всем будет очень интересно