Москвичи совсем зажрались
Очень часто слышу эту фразу и все думаю - почему зажрались-то? Тут разместила вакансию о поиске офис-менеджера (чего-то тупанула и комменты не отключила, зато много интересного узнала, так что не жалею :) ), и поняла почему. Пост получился несколько провокационным. Весьма неожиданно надо сказать. Но такое ощущение, что в комментариях отметились
( Read more... )
В общем, полярность историй в одном схожем найме, в одной сфере, на одной ячейке должностной - присутствует. Это и хорошо. Конкуренция; сравнение.
Reply
Ага-ага, прям всех вывезли. Извините, я даже продолжать это обсуждать не хочу, ибо смешно.
Reply
Мне как раз другие истории будто мифологическими показались на первый взгляд, хоть глаза протирай, но я верю, к сожалению, приходится верить и про Консерваторию, и далее.
Reply
Reply
Смотрите, как пример, я про одну из знакомых мне зон могу поведать, в к-й работают мн. мои знакомства - это сфера ib, инвест. бэнкинг. HH.ru - ресурс, к-й не очень жалуют соискатели для конкретно этого направления, более жалуют рекрутинговые агентства до топ хедхантинговых (связи также никто не отменял) - ладно, сайт вам покажет вакансии в этой тематике для довольно стартовых позиций, но с довольно приличными суммами уже на старте. Попробуйте кликнуть инвестиц. аналитик - от 100К должны быть точно объявления (если мир, конечно, не перевернулся:). Ну, а сколько может инвест. дир. получать на найме (по-разному и здесь!), уж молчу про владельцев инвест. фондов, к пр. - зачем нам знать порой чьи-то недостижимости:) Пример еще. Только что подруга получила просьбу от знакомых "упаковать проект" (такая есть строка в этой сфере, как упаковка проекта) - подруга сделает 350К нетто за неделю в собств. карман в свободное от осн. работы время (налоги поверх суммы, и обязательно платятся, я уж так, на всяк. случай, упоминаю) Данная девушка 32 г. еще не оч. расторопна, только только свежачок после mba западного - а есть еще подружка 35 л, той такие деньги можно предлагать, но осторожно) Нет времени у нее почти никогда; она на оч. крупной позиции - но на нее очередь желающих ее приобщить к своим проектам. А так ее стоимость упаковки проекта (в своб. от раб. время) -от 800К - за пару дней запросто именно этот чел эту сумму может сделать. Это "золотая" в своем профессионализме человек. И в скоростях рабочих. Ну, вот, как-то так. Даже не знаю, стоило ли рассказывать подобные "сказки".
Про денег занять - правда?) Верю вам. Но, получается, от чего? Значит, не хватает денег народонаселению, работодатели мало платят)) Курс, е-мое. Мы опять сейчас с вами выйдем на одну и ту же тропу... Но у вас же в комментариях люди довольны, им хватает, может, у них есть загашники? У "богачей" наймовых тоже, кстати, денег, не факт, что дадут; нет-нет, люди добрые и хорошие, но черти куда или спущены деньги на аутфиты, или вложены-перевложены, или в кредитах ипотечных (за рубежом, в частности).
Reply
Обсуждать узкопрофильные специализации в контексте найма офис-менеджера тоже глупо. Впрочем, любой человек, который способен поднять узкопрофильный проект за 800 тысяч, получает эти проекты дай бог раз в год. Каждый день они не то, что ему не попадаются, а даже по всей отрасли не попадаются. Так к чему такие примеры?
Может, не работодатели мало платят, а работники живут не по средствам? Что-то я не наблюдаю засилия отечественного автопрома в столице. Все хотят ездить на иномарках. У меня даже курьер себе иномарку купил. И вроде даже не в кредит. Не хочет он пешком заказы возить.
Может, люди в комментариях просто умеют деньги тратить без транжирства?
Вообще, знаете, положа руку на сердце, я вам хочу сказать, что вспоминая свое наемничье время... 10 лет назад я работала руководителем и получала 1000 долларов - это считалось офигенно крутой зарплатой. А уж еще при одной, которые я имела дополнительно из другого источника, я была просто олигархом. Сейчас же народ так зажрался, что 1000 долларов деньгами не считает. Он хочет сразу и всего. Квартиру десятикомнатную завтра. Машину крутую - послезавтра. Может, подучиться сначала надо, напрячься, поработать годков несколько?
Европы, на которые вы любите ссылаться, рыдают от уровня наших зарплат. Вернее от запросов на них. Смотрю на все это и понимаю - нужен был нам этот кризис, чтоб спесь сбить, работать научить, аппетиты умерить. И правильно сейчас во многих учреждениях зарплаты урезают. Ибо сидя целыми днями в одноклассниках получать по 5-10 тысяч долларов - прекрасно! А КПД у нас по-прежнему стремится к нулю. Зачем работать, когда и так платят?
Может, сначала научиться работать надо, а потом бабки требовать? А то у вас получается - вы ж не лузер, бегите в столицу. А то, что опыта поднабраться надо, компетентности? Не? Вот из-за этой установки, что прям из ВУЗа да в нелузеры - так вся страна и хочет, чтоб ни фига не делая - мульон.
Reply
Раз в год? Я бы и не упомянула про раз в год, это, правда, смешно было бы про разовый выхлоп говорить, я бы так и обозначила, в кр. случае, что разово можно такую-то и такую-то сумму слупить. Хотя плохая что ли сумма, я не пойму, для надбавки, как разовая, годовая? Я уже путаюсь в разбросе, что хорошо, что плохо для нек-х)
Это не плохо хотеть. Мало ли, что мы на 1000 уе тогда (я помню это время, когда штука! была недосягаемой, рядом Москва получала 300-400 уе в хороших устройствах, ну а далее были наши родители, кто получал, нав-е, в пересчете 50 баксов - но спускали мы ее девчонками быстро, однако, как дурехи, на шмотки и родителям помогали некоторые (плюс путешествия, не по 5 звезд); квартиры не покупали, даже машины). Может, сейчас народ поумнел, про ипотеки думает уже смладу, поэтому и хочет побыстрее зарабатывать, оглядывается по сторонам, мечется? (Д/работница вот в ипотеку удумала вступить - подумать только, да? (она, кстати, неплохо нарабатывает себе, прямо даже очень-очень неплохо, старается изо всех сил, на нескольких участках, в неск. домах - у нее оч. хорошо выходит, не буду называть, сколько).
Как, если НЕ в столице понабраться опыта? В Ельце есть зарубежные компании массово или банков до фига и больше? Я не знаю специальность комментатора, поэтому и упомянула, что в руках должна быть специальность, плюс опыт - а, может, и ничего не надо - фортуна нужна. Из Ельца же (поэтому и обратила вним. на комментарий) знаю девушку, которая так вот приехала молоденькой-молоденькой, оторвалась от родителей, снимала комнату в квартире с хозяйкой же квартиры... устроилась в оч. хорошую (гадскую)) западную комп) в Москве, к-я ей помогла и с приобретением опыта и кормила, и поила - и сейчас, и давно уже у девчонки все хорошо.
"Работать научить, аппетиты умерить..." Я знаю феноменальных сотрудников. Ничего им не надо усмерять и урезать, и отнимать. Надо лишь прибавлять, кормить, обучать (возможно, и оплачивать обучение), гладить по голове и восторгаться ими - что успешно и практикуется.
Reply
Про разовый выхлоп - на практике он как раз разовый. Как бы вам этого не хотелось. Все, поголовно, кто получают деньги с проектов, получают их разово. И месяцами, а то и годами ждут второго такого же, работая в других местах. Иначе зачем бы они в других местах работали?
А что изменилось с тех времен? Квартплата повысилась? Так в Москве она, поди, самая низкая на всю страну. В Подмосковье родственники платят за тот же метраж, что у меня в два раза больше, при меньших зарплатах. Повысилась, ок, на 1 тысячу рублей (без кивков на доллары, мы в рублевой зоне живем). Продукты подорожали? Ок. На сколько? Пусть даже в два раза (не считая нынешних скачков, хотя даже и с ними). Шмотки подорожали в полтора раза. Ок. А может, квалификация повысилась? Нет, при той же квалификации, тот же сотрудник при максимальном подорожании всего в два раза, почему-то должен получать зарплату не в два, а в 10 раз больше, чем 10 лет назад только потому, что хочет делать прическу в салоне за 30 тысяч? Вы расскажите кому-то в Европе, что сделали маникюр за 300 баксов, он что сделает? Скажет, что вы русские совсем с ума сошли. И правильно сделает. Потому что элементарно зажрались и хотят все здесь и сейчас, а не по труду и уму.
Феноменальных сотрудников тут никто не обсуждает, ибо, наверное, работать они уже умеют, стал быть и зарабатывают по труду. Обсуждают рядовых и самых заменимых.
Мне даже как-то смешно это писать, и даже неудобно, и вы не поверите, но я иной раз не трачу и 30 тысяч в месяц с моими привычками ни в чем себе не отказывать, с покупкой продуктов на всю семью, с оплатой квартиры... Да отчасти потому, что мне некогда их тратить, ибо лучший способ сэкономить - это больше работать, потому что тратить будет некогда. :) Вот у меня такой вариант. Но даже в самом пьяном бреду мне не придет в голову переться в салон делать стрижку за 30 тысяч, потому что я зарабатываю деньги, а не получаю. :)
Засим все. Работать надо. ;)
Reply
(У вас способное, корректное об'явление было, к слову). Мне показалось, в посте обсуждается жизнь, в целом, как она есть, специальности, конкретика по з/п ("кто смелый"); я многое почерпнула, потому что в своем вареве не знаешь иные явления.
Как странно, а я вижу повышение по той же квартире, сколько мы платили за полуцентр московский 10 лет назад / 5 / 3 года / 2 и сейчас на днях мама платит и - это в десятки раз (за десятилетие. (Я - за городом, и здесь от поселка к поселку - свои домуправы и счета).
30 тыс - эх, блин - нет, это так стоит только одна из оплат домовладений. У британского кота продуктово-насыпушечная потребит. корзина, к-ю я из мес в мес вот уже долгий срок на одном и том же сайте жму кнопкой "повторить корзину" - и она повысилась сейчас в кризис - и подтянулась под 14 тыс в мес впритык. И это без еще ветеринарки, и отелей (когда надо его сдать в наш отъезд). Обычно кот едет с нами.
ok.)
Reply
Про кота - еще одна сказка. Вы его алмазами кормите? Откуда такие цифры берете? У меня два кота, супер-премиум корм самый дорогой, еще и диетический, блин. Не знаю ни одного хозяина, который кормит котов только мокрым кормом, хотя состою не в одном кошко-сообществе. Но предположим, ПРЕДПОЛОЖИМ, что вы из таких, который кормит только мокрым. Максимально, что взрослый кот может съесть за день - это три пауча. По норме, если он весит кг 8 - четыре, но взрослый кот и двух не съедает. Но ПРЕДПОЛОЖИМ, что ваш съедает три. Цена пауча 70-80 рублей (роял канины, ямсы и прочие супер-премиумы) - 7200 рублей. Наполнитель древесный (самый хороший путем опытов от дорогого к хорошему) - 100 рублей древесный - на 2-3 месяца на двух котов пакет. Даже считать не стоит. Подкормки 400 рублей в месяц. До восьми тысяч и то с трудом дотянем. И то это при самом шикарном раскладе. Но никто так не кормит котов. У них всегда есть сушка и многие стремятся перевести на сушку. А это удешевляет в два-три раза. Не ради удешевления, и экономии на котах, а потому что они зачастую охотнее сушку едят и корм считается более сбалансированным. Я не так давно считала, у меня на двух котов при полном отсутствии экономии на них, выходит 1 пауч в день на каждого, плюс сухой корм, плюс подкормки, плюс наполнитель, уходит максимум 6000 в месяц. Ма-кси-мум! На двоих, не на одного! В общем, я не понимаю, где вы что покупаете, в каких подорожавших в десять раз квартирах живете, и чем котов кормите. :) Реальность она гораздо дешевле, чем кажется. :)
Reply
Про кота - могу прислать скан корзины. Но чего громить сеть черти чем. 3-4 пауча и сушняк в день. Он их НЕ съедает полностью, чтобы мы понимали др. друга сразу; что-то из 3-4 пауча + сушняк выкидывается меж кормежками, и, признаюсь, что выкидывается приличная часть. (Когда он целый день на машине в Петерб. едет - он не съест ни одного от стресса, тогда экономия на лицо:) "Помогите хозяевам сэкономить" - с котом не пройдет. Он поел с утра пауч и сушку (что-то оставил); потом просит еще добавки свежей - он будет орать, если свежая добавка не лежит в его миске (дома есть, кому добавлять cреди дня) - и пусть он даже не притронется к этой миске с обновленным кормом - он будет сладко дремать весь день световой, зная, что миска свежая, со свежей едой, но если в миске пусто! или подсохший пауч - он будет орать! Я не собираюсь экономить в этом пространстве на нем, понимаете? Мне легче, чтобы и кот был спокоен, и дом не сотрясался)) Не верующие мне, а именно мама, д/работница, прочие, к-е считают это расточительством неслыханным, пробовали оставаться с ним один на один на день даже, пытаясь, напр., положить половину пауча в миску, а остальное в холодильник припрятать. Кот их сопровождает до холодильника, орет у холодильника, и пока не достанешь начатый пауч и не доложишь ему в миску, не успокоится. Он строго сечет! свою котовью продуктовую корзину - в этом вот убедились некоторые, кто не верил. До мистики, но он четко сечет, сколько ему паучей додали в день, и неважно, съел он или не съел. Так что, не верующие отступили), плюнули на это дело в попытках приструнить разбой денежный)
Теперь - тадам! Держите сайт - petshop.ru - я их обожаю, у них пауч RC 49 руб!!! Я на 70-80 руб разорилась бы с таким разорительным априори подходом.
Наполнитель. Ага, я попалась. У меня 4 штуки Fresh step по 15 кг. Каждый где-то более 1 тыс руб стоит. Мне подходит, что не воняет) Д/работница говорит, что интересно, что у нек-х в поселке (будем говорить, не бедные люди) - у них коты, и она чувствует иногда небольшую вонь. И видит, что хозяева сыпят насыпушек впритык что ли. В общем, и с насыпушками в толчок кошачий - мы тоже перебарщиваем, получается, но зато никто никогда ничего не чувствует. Я готова попробовать на этом сэкономить, на этой статье - но можно ли древесные выкидывать в унитаз? Другого способа не хочу для себя приемлить)
Подкормки - "колбаски-конфетки" - здесь на 1К, нав-е.
Reply
И вы все время в сторону куда-то уводите. Покажите, если можете, квитанции на квартплату в Москве 10 лет назад и сейчас на одну квартиру, где цена подорожала в 10 раз. Буду признательна. Очень интересно посмотреть!
Про кота я вам тоже могу скан корзины прислать, но где в корзине написано на сколько это? Я минимум на пол года покупаю.
Сушка не выкидывается, зачем ее выкидывать? Про 4 пауча в день - извините, учитывая все написанное ранее... поверить в то, что и кот у вас особо расточительный - не могу. Мой тоже пол пауча в день не съедает. Засыхает, выкидываю. На сумму содержания (ее я написала выше) это не влияет (все включено).
Даже если использовать фреш степ (силика гель насколько я поняла), то не верю, что у вас 15 литров за месяц улетает. Никакой кот не зассыт и тем более не завоняет столько. Тем более,что силика гель не рекомендуется смывать в унитаз.
Древесный как раз можно. Рассыпается на опилки. Вот, например, http://www.myzoomag.ru/img/goods/big/prettycat_wood_granules.jpg
Про запахи тоже байки, если за котами не убирать, любой наполнитель вонять будет. И дело не в количестве насыпанного, а в вовремя убранном.
Reply
Квитанций за 10 лет - это в родительский дом, там залежи квитков (хранить не разучились) - по ним можно было бы составить графики и пирамиды. Сталинка, без охраны в подъезде и подземн. паркинга, как вы понимаете, 89 м - 9 000 руб (включ. точку "охранной сигнализации" - она повысилась в разы, это точно вам говорю, мама на днях подняла доки, рассказывая мне, ах-ах - стоила под 150- потом 300 руб - сейчас полторы что ли тыс).
Главное, вы не заметили? Насколько! за 10-15 лет удорожала сама недвижимость на покупку?! Сколько стоила ваша кв. тогда и сейчас? И сколько нужно заработать сейчас, чтобы ее купить?И по каким ипотечным процентам!
А такая вещь, как инфляция и обмельчение самой стоимости валюты? Что можно на 100 долл купить 10 лет назад было - одна корзина. Сейчас - правдиво другая. В пример можно какой-ниб обувной бренд взять не совсем масс-маркетовый. А то, что из-за недавнего скачка курса за полгода ягоды повысились - у вас как? У нас на 50 процентов стакан черники в магазине (гмошной). Какие-то продукты на все 100 проц.
Фреш-степ - не силика, камешками. Я посмотрю ссылку, и, возм., попробую. Спасибо.
Достаточно. Stop-loss. "Верю - не верю" - сложно, согласитесь)) И потом, не хочется более ценниками бросаться, это некрасиво. В личной переписке - одно дело.
Reply
За охрану я тоже плачу, нет, она в разы не повысилась. В два раза за 10 лет дай бог, если повысилась. Цены по Москве примерно одинаковые на нее везде, так как фгуп обсуживает.
А я не собираюсь вторую квартиру покупать, зачем мне париться по поводу ипотеки? У всех москвичей недвижимость есть, так что при чем тут ипотека? Но даже если ее взять. До 98 года какие цены на квартиры были? Не помните? Не сильно дешевле, чем сейчас. А средняя зарплата какая была? А?
Про инфляцию я написала уже в разрезе подорожания товаров. Они тоже не в 10 раз повысились за 10 лет. В общем, уже по кругу.
Reply
У всех москвичей квартира есть? И у их детей? Внуков? Молодые студенты не снимают отдельно от родителей, не покупают, когда создают семьи, москвичи? Им кто вручает? Родители? (Я не про Мгимо) Перевязывают ленточкой на свадьбу? У меня рядом очень много москвичей в бла-бла поколении, не москвичей (Мгимо-финишд нек-е), все в ипотеке, пардон. Много молодых и бравых в ипотеке. Кто и в зарубежной.
До 98 года цены на квартиры? Курс был до 25 руб, если я прав. помню? Это ничего разве не говорит про стоим. квартир? В 98 году я лично не покупала квартиру, и всегда есть гугл проверить, сколько был квадрат тогда и сегодня в отдельно взятом доме. Вы сейчас будете если продавать квартиру - по уровню 98 года?
Я могу сказать про ту квартиру, на к-ю я зарилась и отслеживала, определенные квартиры в определ. доме - они до обвала рубля и вот сейчас стоят на 30-50-70 процентов дороже (в самый пик бивалютной корзины) - и были покупатели в тот самый пик! То, что стоило 15 млн - стало стоить 23 млн! И никаких торгов (даже со знакомым девелопером).
Собс-но, моя недвижимость (одна из квартир) Не стоит столько, сколько она стоила чуть ранее - стоит серьезно выше в рублях. Но плясать от радости от этого нечего ведь, тк стоимость в уе не изменилась. А вот стоимость в уе за квадратный метр по сравн. с 98 выросла.
Reply
Дальше демагогия. Устала. Курс в 25 рублей - это да, это все решает, это горааааздо дешевле, чем сейчас. :) И при тех средних зарплатах в 500 долларов (а то и меньше) все косяками могли себе позволить эти квартиры.
Стоимость недвижимости сейчас в связи с новым курсом (если вы про него писали, а то я не поняла из вашего контекста про какое вы время пишите, очень сумбурно) осталась в рублях и не изменилась. В уе ее никто не пересчитывает. Получаю рассылку от Мортона с предложениями - постоянно еще и скидки предлагают. Так что сейчас можно купить жилье в рублях дешевле, чем прошлой весной.
Reply
Leave a comment