Иногда я бываю злой...

Jun 27, 2017 17:03

(из дискуссии ( Read more... )

история

Leave a comment

vitus_wagner June 27 2017, 14:13:14 UTC
"На позиции полака навели орудия" вызывает подозрения. Во Вторую Мировую наводили бы пулеметы. С другой стороны, "продержался без связи" тоже вызывает подозрения. А что, в Первую Мировую связь уже была настолько обязательной, что ее отсутствие что-то добавляет к героизму батальона?
Кажется что обязательность связи это уже к Второй Мировой и позже.

Reply

tarkhil June 27 2017, 14:27:33 UTC
"локтевая связь", а равно "связь посыльными"

Reply

ext_808578 June 27 2017, 14:29:17 UTC
Дело не в героизме, дело в том, что он по штатным каналам не мог запросить разрешения оставить позицию выше по цепочке. Ну и в первую мировую связью озадачились - голубиная почта в поле, начало применения раций - на батальонном уровне их не было, да.

Reply

ext_1196611 June 29 2017, 08:21:45 UTC
Вообще-то, первые полевые телефоны были разработаны около 1890 года, а реально применены во второй англо-бурской войне (1899-1902). В ПМВ, по крайней мере Германия, применяла их массово.
По Франции у меня данных нет, но вполне разумно предположить, что они могли применяться и там.

Reply

mustela_p_f June 27 2017, 14:35:26 UTC
> А что, в Первую Мировую связь уже была настолько обязательной, что ее отсутствие что-то добавляет к героизму батальона?
- запрос подкреплений, боеприпасов, поддержки артиллерией, банально разрешения на отход...

Reply

vitus_wagner June 27 2017, 14:37:31 UTC
Речь не о том, насколько связь полезна, а о том, насколько она была в то время распространена.

В Крымскую войну полевой телеграф уже был, но отнюдь не в каждом батальоне.

Развилась ли уже к началу Первой Мировой полевая телефония настолько, чтобы связь была нормой для каждого батальона, или как при Наполеоне - ординарнцы бегали?

Reply

mustela_p_f June 27 2017, 14:44:30 UTC
Посыльные бегали, собаки тоже бегали, голуби летали... :)
Какая-то связь была в любом случае. Собственно я и понял этот момент с отсутствием связи как дополнительное усугубление ситуации.

Reply

zloy55 July 2 2017, 21:17:42 UTC
Да,связь телефонная была нормой для каждого батальона.Тем более в позиционной войне.Не надо думать,что тех.прогресс это,что-то недавнее.

Reply

vitus_wagner July 3 2017, 06:22:33 UTC
Тех прогресс это что-то недавнее. Я тут недавно выяснил, что такая банальная вещь, как ласты была изобретена только в 1914 году, а производство налажено только в 30-х.

Reply

zloy55 July 4 2017, 08:59:18 UTC
О телефонах говорим.Первая телефонная станция в Омске,например,была запущена в 1895 г.. Т.о. за двадцать -то лет полевые телефоны на вооружении были давно.

Reply

siberian_chem July 4 2017, 10:51:26 UTC
Вы знаете, за что Шер Ами был награждён Военным Крестом, кто он был по видовой принадлежности, и что совершил?

Reply

az_from_belarus August 22 2017, 21:37:43 UTC
Даже в конце 80-х в советской армии такой механизм связи - посыльные использовался. Думаю, используется и сейчас. Понятно, что применялся не всегда, а в случае отсутствия других видов связи. Но передача сообщений через посыльных отрабатывалось как элемент учебных (и неучебных) тревог. Получают от начальства вводную - "тревога" и побежали посыльные по ДОСам будить-оповещать офицеров. Более того предполагался и такой режим, когда офицер уходя из дома, допустим, в театр, оставляет сведения о том, где его можно найти ( ... )

Reply

sad_pingvin July 3 2017, 08:42:06 UTC
К началу ПМВ телефонная связь уже была для батальонного звена обязательна. К концу войны телефонная связь была и в ротном звене. Русский пехотный полк в 1914 году имел 23 телефонных аппарата, но с небольшим метражем кабеля. В 1916 сеть уже была рота-рота, рота- батальон, батальон-роты, батальон-батальон, батальон-полк,батальон-поддерживающая батарея, полк-батальоны, полк-поддерживающий дивизион и полк-дивизия.С 1917 года полк должен был иметь 56 телефонных аппарата и 4 коммутатора, 80 вёрст полевого кабеля. То есть вполне на уровне ВМВ, за исключением радиосвязи, которая была только в дивизионном и корпусном звене(точнее надо уточнять, но делать этого я, конечно, не буду). У союзников со связью всё было ещё лучше.

Reply

vitus_wagner July 3 2017, 09:08:06 UTC
Спасибо, буду знать.

Reply

siberian_chem July 4 2017, 10:54:41 UTC
Но тут надо добавлять что это "в идеальном абстрактном варианте", как легендарная "дивизия штатного расписания".

В жизни перемещающиеся части на уровне батальон-полк уже связывались гонцами и голубями.

Reply

И во времена ксеркса az_from_belarus August 22 2017, 21:23:35 UTC
И во времена ксеркса существовала связи.
А во времена Наполеона даже телеграф был. Световой.

Reply


Leave a comment

Up